ich bin ja nicht betroffen, aber nach dem, was ich hier so mitbekommen habe, muss der Wehrdienst in Kroatien nicht unbedingt so wie in Deutschland sein. Da möchte wohl so mancher versuchen, diese Sache zu umgehen.
Allen, die auf "Psycho" machen, sollte man auf der Stelle Führerscheine und sonstige Berechtigungen entziehen, denn die stellen eine Gefahr für die Allgemeinheit dar !
Nur gespielt ? Dann erst recht !! .
Gruß Fred
------------------------------- Medulin, meine zweite Heimat !
Scheint ja so zu sein, als müsse diese Diskussion NOCHMAL geführt werden. Darum hier nochmal in aller Kürze meine Meinung:
Wehrdienst in HR ist problematisch und kann nicht mit dem gleichen Maß gemessen werden wie in D, weil z.B. a) Wehrersatzdienst deutlich schwerer durchzusetzen ist / kaum existiert (oft nur innerhalb der Armee unter erheblichen Diskriminierungen) und niemand - meiner Meinung nach - zum Dienst an der Waffe gezwungen werden sollte. b)Die Besoldung nicht ausreicht, um z.B. seine Wohnung in D weiter zu behalten und so in manchen Fällen die Existenz durch den Antritt des Wehrdienstes gefährdet ist c)ggf in Deutschland Arbeitsplatzverlust durch Abwesenheit droht - und was das für Folgen hat kann man angesichts der deutschen Arbeitslosenzahlen ja leicht sehen.
Das Problem ist doch viel mehr, dass es in HR kein realistisches und vernünftiges Prozedere im Umgang mit den Auslandskroaten gibt, so dass "krumme Touren" notwendig werden.
Gruß
Tikap
Alle weiteren Details dazu - wie Britta sinnvoller Weise angemerkt hat - über die Suchfunktion.
Vielleicht solltet Ihr einen Club gründen zur Betreuung und Beratung von Wehrdienstverweigerern und vor allem von Drückebergern !
Seltsamerweise haben hier nur die Damen das Verständnis für solche "Typen" - aber wahrscheinlich liegt das daran, daß die Damen den Wehrdienst in den verschiedensten Ländern bestens kennen, ihn sorgfältug analysiert haben und das somit sehr viel besser beurteilen können, als das männliche Geschlecht.
Dies schreibt Euch einer, der sich nicht vor dem Wehrdienst gedrückt hat.
Im übrigen wäre ich persönlich dafür, daß in Deustchland als Ergänzung zur Wehrpflicht ein adäquater sozialer Ersatzdienst für alle eingeführt wird, die nicht zum Wehrdienst einberufen werden. Wenn ich schreibe alle, dann meine ich damit selbstverständlich auch das weibliche Geschlecht.
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Gruß Fred
------------------------------- Medulin, meine zweite Heimat !
In Antwort auf: Seltsamerweise haben hier nur die Damen das Verständnis für solche "Typen"
Der Unterschied liegt wohl eher im Alter. Die meisten Männer, die ich kenne, haben mit Wehrdienst nichts am Hut gehabt. Und die, die da waren, fanden es zu 99,9 % völlig daneben.
In Antwort auf: Dies schreibt Euch einer, der sich nicht vor dem Wehrdienst gedrückt hat.
Die Welt dankt dir dafür.
In Antwort auf: Wenn ich schreibe alle, dann meine ich damit selbstverständlich auch das weibliche Geschlecht.
Schnarch, schnarch !
Dies schrieb dir eine, die sich auch schon beruflich mit diesem Thema beschäftigt hat. Allerdings auf Deutschland bezogen.
Fred: ..... Und Du bist Spezialist für den Wehrdienst in Kroatien? Oder auch für den in Deutschland??? Wenn ich mich nicht täusche, dürfte das bei Dir schon eine Weile her sein oder????
Ob Drückeberger oder nicht, muß wohl jeder mit seinem Gewissen ausmachen.
Was meine Kenntnisse in Bezug auf Kroatien angeht: Rein ZUFÄLLIG verfüge ich (und andere Damen hier auch) über sehr aktuelle Kenntnisse der Lage, weil Personen aus dem engsten Freundeskreis betroffen sind und sich sehr ausführlich mit dem Thema auseinandergesetzt haben. Und ich kenne durchaus auch Leute, die im ehemaligen Jugoslawien und auch im jetztigen Kroatien ihren Wehrdienst abgeleistet haben. Ich weiß schon, wozu ich mich äussere und wozu nicht. Dafür brauch ich Dich nicht, aber das weisst Du ja auch schon
Deutschland: Wehrgerechtigkeit ist hier in D eh schon lange nicht mehr gewährleistet, da nur noch relativ geringe Teile jedes Jahrgangs eingezogen werden. Wie das in Zukunft gelöst wird, werden wir sehen. Wenn ihr Jungs dann auch anfangt die Kinder auszutragen und vor allem zu bekommen (!) und anschließend zu betreuen, dann können wir ja nochmal über ein soziales Jahr reden, gelle (das mal als leicht polemischer Abschluß dieses Themas - zumindest für mich)
In Antwort auf:Und ich kenne durchaus auch Leute, die im ehemaligen Jugoslawien und auch im jetztigen Kroatien ihren Wehrdienst abgeleistet haben. Ich weiß schon, wozu ich mich äussere und wozu nicht.
Da stehst Du durchaus nicht alleine da.
In Antwort auf:Und Du bist Spezialist für den Wehrdienst in Kroatien?
Habe ich das behauptet ?
In Antwort auf: Oder auch für den in Deutschland??? Wenn ich mich nicht täusche, dürfte das bei Dir schon eine Weile her sein oder????
Allerdings - da waren die Kasernen noch solche und keine "Hotels" und die Grundausbildung ging damals noch 3 Monate.
In Antwort auf: Wehrgerechtigkeit ist hier in D eh schon lange nicht mehr gewährleistet, da nur noch relativ geringe Teile jedes Jahrgangs eingezogen werden.
So ist es - Du hast den Kern meiner Provokation sofort erkannt !
In Antwort auf:Wenn ihr Jungs dann auch anfangt die Kinder auszutragen und vor allem zu bekommen (!) und anschließend zu betreuen,
Wir haben doch genug damit zu tun, sie zu machenund anschließend das Heim und das Futter zu besorgen.
@Britta : Endlich !! Ich war schon fast krank .... .
Gruß Fred
------------------------------- Medulin, meine zweite Heimat !
@Fred: Was soll ich dazu sagen? Eigentlich ist es schon wichtig, dass es eine Bundeswehr gibt - aber ich finde es sollte eine reine Berufswehr geben, dann sind es wirklich Leute, die zu 100 % dahinter stehen und nicht welche, die hingehen, keinen Bock haben und nur Besäufnisse etc. auf die Reihe kriegen. Zu dem sozialen Jahr für Frauen: Grundsätzlich ja, aber wir Frauen - so wir denn Kinder bekommen und Elternzeit oder auch Erziehungsurlaub nehmen - verlieren in der Arbeitswelt ja auch so bis zu 3 Jahren Berufserfahrung pro Kind. Das kann man dann eh schon schwer wieder aufholen, zumal die meisten Frauen danach auch nur noch in Teilzeit arbeiten. Da ist es doch ein wenig gerechter, wenn nur Männer gezogen werden, oder? Zu dem ehem. Jugosl. kann ich sagen, dass meine zahlreichen Cousins, Freunde etc. von katastrophalen Zuständen berichten, die ich meinen Kindern niemals wünschen möchte!
Ist wirklich ein schwieriges Thema, da ich auch beide Seiten verstehen kann, dennoch tendiere ich mehr zu einem NEIN der Wehrpflicht. Ich kann schon verstehen, wenn jemand verweigern möchte...
ZitatDie meisten Männer, die ich kenne, haben mit Wehrdienst nichts am Hut gehabt. Und die, die da waren, fanden es zu 99,9 % völlig daneben.
Zitat Deutschland: Wehrgerechtigkeit ist hier in D eh schon lange nicht mehr gewährleistet, da nur noch relativ geringe Teile jedes Jahrgangs eingezogen werden. Wie das in Zukunft gelöst wird, werden wir sehen.
...liegt wohl auch daran, dass der Wehrdienst nur noch 10 Monate dauert - da ist bei der Truppe schon gar nicht mehr die Zeit denen alles beizubringen. Es gibt keine Wochenenddienste mehr und Freitag ist um 12 Uhr Feierabend:
Habe das am Samstag erst erlebt, die jüngeren Kameraden können nicht mal mit der Maschinenpistole umgehen, weil Sie es in ihrer "kurzen" Dienstzeit erst gar nicht gelernt haben. Für Jene musste vor dem Schiessen erst ein "Crashkurs" in der Bedienung der Waffe gemacht werden.
Bei Übungen gewinnt niemand gegen andere! Man gewinnt nur Erfahrungen und Erkenntnisse, damit man in einem hoffentlich nie eintretenden Ernstfall gerüstet ist! Das machen Feuerwehr und Rettung auch. Bleibt nur zu hoffen, dass bei der ewigen Hetze gegen jede Art von Uniform nie, nie, nie mehr Militär gebraucht wird. Leider befürchte ich jedoch, dass wir irgendwann mit dieser Einstellung auf die Nase fallen werden. So - und nun in die Streitecke - Ihr dürft jetzt wieder schimpfen!
In Antwort auf: bei der ewigen Hetze gegen jede Art von Uniform nie, nie, nie mehr Militär gebraucht wird.
@ Reinhard
Einige von euch scheinen da etwas grundlegend misszuverstehen. Bisher hat doch hier noch niemand über Soldaten im allgemeinen oder das Militär gehetzt. Sollte ich da was übersehen haben, bitte berichtigen. Es geht doch nur darum, dass es jedem freisteht, ob er zum Militär möchte oder nicht, ohne dass er gleich als niederträchtiger Vaterlandsverräter bezeichnet wird.
Im übrigen, ich habe einen sehr netten Bekannten, der einige Zeit freiwillig im Kosovo stationiert war. Trotzdem ist er ein von mir sehr geschätzter Zeitgenosse. Das mal am Rande, um mit dem Vorurteil aufzuräumen, ich bin wäre passionierte Soldatenfeindin.
Was spricht denn gegen eine Berufsarmee ? Andere Länder handhaben diese Praxis doch schon lange. Leider würde dann in Deutschland das marode Sozialsystem vollends zusammenbrechen, weil die heiss begehrten Zivis dann alle wegfallen.
Warum machen sich einige von euch nicht einfach mal die Mühe, die Situation des einzelnen nachzuvollziehen ??? Lediglich mal ein paar Minuten in die Haut eines anderen schlüpfen, die Welt mal aus dessen Perspektive sehen, gedanklich in seiner Haut herumlaufen - das ist gar nicht so schwer und erweitert den Horizont ungemein.
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