Ich habe gerda vom ADAC die Broschüre mit Informationen über Dalmatien gelesen! Darin habe ich gelesen, dass besonders Dalmatien im Krieg unter den Serben gelitten hat. Ich bin geborener Serbe, lebe aber seit mehr als zehn Jahren in Deutschland, bin aber im Besitz meiner serbischen Staatsbügerschaft, ergo habe ich einen serbischen Reisepass, mit dem ich nun auch bald nach Kroatien in den Urlaub fahren werde, evtl. sogar nach Dalmatien! Kennt sich jemand hier bezüglich dieses Themas aus? Könnte es sein, dass ich evtl. persönliche Probleme aufgrund meiner Staatsbürgerschaft bekommen könnte, sei es an der Grenze oder beim Vermieter oder sonstwo??? Kann mir hierzu jemand Auskunft geben?
#2 RE:Wie stehen die Kroaten einem Serben gegenüber?
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Hallo,
wir waren diesen Sommer in Benkovac auf dem Einwohnermeldeamt. Dort waren auch viele Serben, die nach Kroatien zurückgekehrt waren und eine Domovnica beantragen wollten. Die Sachbearbeiter selbst wirkten recht entspannt und haben wohl auch niemanden schikaniert.
Allerdings hat es gerade in jüngster Zeit Übergriffe gegen Serben gegeben, gerade in Benkovac. Das liegt im Hinterland von Zadar und kann dir bei einem Urlaub also ziemlich egal sein. Aber es spiegelt schon die Stimmung in der Region wieder.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass du bei dem einen oder anderen Vermieter nicht wirklich auf Begeisterung stoßen wirst. Das kann man zwar nicht pauschalisieren, aber du müsstest darauf vorbereitet sein. Es gibt halt solche und solche.
Da du das vorher nicht wissen kannst, wie wäre es bei einem deutschen bzw. österreichischen Hotel- oder Appartementanbieter.
Es kann dir auch durchaus passieren, dass du an der Grenze etwas länger brauchst als andere. Wenn nicht wär's schön, aber rechnen solltest du schon damit.
#4 RE:Wie stehen die Kroaten einem Serben gegenüber?
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Meiner Erfahrung nach (etwas weiter südlich als Zadar) gibt es zwei Möglichkeiten, wie die Leute reagieren:
a) Ganz normal und entspannt, weil ein zahlender Gast ein zahlender Gast ist. Ich habe einige Geschäftsleute kennen gelernt, die längst wieder Geschäfte mit Serbien machen und denen ist das egal.
b) Etwas distanziert und vielleicht sogar etwas unfreundlich - insbesondere wenn die Familien in irgendeiner Weise persönlich betroffen sind.
Grundsätzlich würde ich mich an Deiner Stelle nicht von diesem Urlaub abhalten lassen. Wenn Du merkst, dass Du auf nicht so viel Freundlichkeit stösst, dann helfen so Kleinigkeiten wie ... einfach Deutsch oder Englisch sprechen. Und wenn Du einen Akzent hast, kann der ja auch aus einem anderen osteuropäischen Land kommen. An der Grenze oder beim Vermieter bringt das natürlich nichts, aber im Alltag schon. Aber ich würde erstmal ausloten, ob das nötig ist.
Beste Grüße
Tikap
PS: Ich hab irgendwo gelesen, dass die Zahl der serbischen Touristen in Kroatien eh wieder zunimmt. Ich habe allerdings sehr viele Autos aus BiH gesehen aber kaum SCGs.
#5 RE:Wie stehen die Kroaten einem Serben gegenüber?
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In Antwort auf: Danke für deine Antwort erstmal! Also wir wollen mit dem Auto runter! Macht das irgendeinen Unterschied?
Mit dem Auto kann es dir evtl. passieren, dass du an der Grenze unnötig lange aufgehalten wirst und dein Wagen etwas genauer nach zollpflichtigen Waren durchsucht wird. Aber dass kann natürlich auch jedem anderen Touristen so ergehen. (Dein Wagen hat ja eh ein deutsches Kennzeichen.)
So mancher kann hier sicher ein Lied davon singen.
Gerade am Grenzübergang Novo Mesto - Zagreb scheinen die Grenzer sehr "gründlich" zu sein. Vor uns war ein Wagen aus Serbien und der wurde auch sofort sehr unfreundlich an die Seite gewunken. Hinter uns war ein Wagen aus BIH und der durfte dem serbischen Fahrzeug dann gleich folgen. Ich kann natürlich nicht sagen, dass dieses Vorgehen nun explizit mit der Nationalität der Insassen zu erklären war, aber mein Mann und ich haben vorher gescherzt, dass die Wagen vor und hinter uns auf jeden Fall gefilzt werden. Fand ich schon ein bisschen "seltsam", dass dem denn auch so war.
#7 RE:Wie stehen die Kroaten einem Serben gegenüber?
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Nun macht doch nicht wieder die Pferde scheu. Mein Eindruck ist, das es mittlerweile relativ egal geworden ist, ob jemand aus Serbien hier zu Gast ist. Man siehst relativ viele Autos mit serbischen Kennzeichen. Solange du dir nicht das Abzeichen der Skorpions an die Brust heftest und einen dicken Aufkleber Velika Srbija im Auto hast, solltest ganz entspannt Urlaub machen können. Allerdings könnte ich mir vorstellen, das an allen Punkten wo du mit kroatischen Staatsorganen (Zoll, Polizei) in Berührung kommst, es die eine oder andere Nickligkeit geben wird. Sei es ein dummer Kommentar oder der ganz besondere Blick in den Kofferraum. Ich selbst stelle leider immer noch fest, das Handelsabkommen zwischen Kroatien und Serbien-Montenegro nur wenig oder vielleicht gar keine existieren.
#8 RE:Wie stehen die Kroaten einem Serben gegenüber?
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In Antwort auf: Nun macht doch nicht wieder die Pferde scheu.
Die Pferde stehen doch brav im Stall.
Wie Tina schon sagte, die Reaktionen können von nett und entspannt bis distanziert oder sogar unfreundlich gehen. Als zahlender Gast aus D und wenn man diverse Diskussionen vermeidet, sollte die erstere Variante überwiegen. Kommt immer auf die einzelnen Leute an. Teilweise natürlich auch ein wenig auf die Region.
Und mögliche Nicklichkeiten von Seiten der Staatsorgane kann man ja, ausser beim Grenzübertritt, so gut es geht vermeiden.
#10 RE:Wie stehen die Kroaten einem Serben gegenüber?
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Also,was soll ich denn nun von Deinem Tip jetzt halten? Wenn ich nach Crna Gora wollte würde ich dort hin fahren,aber danach habe ich ja nun nicht gefragt! Ich möchte halt nach Kroatien!!!
#12 RE:Wie stehen die Kroaten einem Serben gegenüber?
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Ich weiß nicht, für welches Ziel ihr euch jetzt entschieden habt. Während du dir in Split wohl nichts denken müsstest, stelle ich hier etwas südlich davon (Omis) schon immer wieder fest, dass schon einige Leute sehr patriotisch bis nationalistisch eingestellt sind. Ein Extrembeispiel hab ich vor zwei Tagen kennengelernt. Zwar nett, aber mit harter Einstellung - die allerdings nicht "nur" Serben, sondern die meisten anderen Nationalitäten betrifft. Ich spreche nicht ständig mit anderen über politische Themen, man kann nur gewisse Tendenzen feststellen und da ist es schon relativ auffällig, dass ein großer Unterschied zwischen Städten (in diesem Fall Split) und den ländlicheren Gebieten zu bestehen scheint. Alleine ich weiß einige, die Angehörige im Krieg hatten oder selbst dabei waren - wahrscheinlich ist es die stärkere Betroffenheit, die dazu führt. Ich denke trotzdem, dass du in einem Urlaub keine Probleme hättest, auch deshalb, weil man seine Nationalität ja nicht ständig zur Schau trägt bzw. damit hausieren geht. Noch dazu, wenn es ein etwas sensibleres Thema ist.
#13 RE:Wie stehen die Kroaten einem Serben gegenüber?
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Hallo Tine,
auch wenn man in Kroatien seine Nationalität verheimlichen möchte, ist das nicht so einfach. Ich höre immer wieder Kommentare wie "serbisches Gesicht", an "Serben vermieten wir nicht" etc. Ganz so locker wird die Sache nicht gesehen. Habe auch schon öfter gehört, dass Leute schlecht oder gar nicht bedient werden, sobald sie versehentlich ein serbisches Wort benutzen. Die Putzfrau meiner Firma aus Belgrad würde z.B. gerne in Kroatien Urlaub machen, aber sie traut sich nicht. Manchmal sind gerade die Leute, die vom Krieg nichts mitbekommen haben patriotischer als die anderen. Ich denke, mit blöden Reaktionen muß man definiv rechnen und selbst entscheiden, ob man sich das im Urlaub antun möchte.
#14 RE:Wie stehen die Kroaten einem Serben gegenüber?
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Das wusste ich nicht, gut, dass du deine Erfahrungen berichtest. Ich denke mal, dass auch noch ein Unterschied zwischen Feriengebieten (z.B. Ferienanlagen) und Gegenden besteht, in denen hauptsächlich privat vermietet wird. Eben wie hier in Omis. Die Leute leben hier, man fällt mehr auf, wenn man ein "falsches" Wort benutzt als wenn man sich rein unter anderen Touris bewegt. Meine Beobachtungen decken sich also schon mit deinen Erfahrungen, dass es dann doch so heftig ist, wusste ich, wie gesagt nicht.
#15 RE:Wie stehen die Kroaten einem Serben gegenüber?
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In Antwort auf: Ein Extrembeispiel hab ich vor zwei Tagen kennengelernt. Zwar nett, aber mit harter Einstellung - die allerdings nicht "nur" Serben, sondern die meisten anderen Nationalitäten betrifft.
Hi Tine, ich sitze hier mit Gabi in Trogir in der Marina und schaue mal durchs Netz ....
Der nette Typ, den Du meinst (wir sprechen ja vom gleichen ) und die Tatsache, dass in Omis ganz offen T-Shirts mit dem Konterfei von Godovina verkauft werden (Bild wird nachgereicht) scheint mir doch nicht so sehr ein regionales Problem zu sein. Gestern Abend haben wir bei unserem Gang durch Split zwei Hochzeiten gesehen. Bei der einen wurde die kroatische Fahne vorausgetragen und jeder Gast trug einen Ansteckzweig mit integriertem Abzeichen der Nationalfarben. Bei der anderen wurde lediglich die Fahne geschwenkt und lauthals gesungen (hab natuerlich nix verstanden) Mir scheinen die Kroaten im allegemeinen sehr nationalistisch eingestellt zu sein, was ja nicht unbedingt negativ sein muss.
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Gruß Fred
------------------------------- Medulin, meine zweite Heimat !
#16 RE:Wie stehen die Kroaten einem Serben gegenüber?
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Hihi, Fred, ja, den kennt ihr natürlich!! Ein Bekannter hier in Duce hat gestern geheiratet - seit Donnerstag hängt die Flagge auf dem Balkon. Ist hier wohl so üblich bei Hochzeiten. Doch etwas anders als bei uns in Deutschland.
#17 RE:Wie stehen die Kroaten einem Serben gegenüber?
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Ich war letztes Jahr mit einem Serben segeln! Kein Problem! Manchmal hat man ihn absichtlich nicht ganz verstehen wollen, aber es gab nie Gehässigkeiten! LG
#18 RE:Wie stehen die Kroaten einem Serben gegenüber?
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Hallo Bato, also wie schon erwähnt ist die Region rund um Split/Makarska sehr "Gotovina-geprägt". Da kann man vermutlich schon Pech haben und an den Falschen geraten.
Meiner Meinung nach solltest Du aber auf jeden Fall nach Kroatien fahren. Und wenn Du Dir nicht sicher bist, wie ein privater Vermieter auf Deinen serbischen Pass reagiert, dann geh doch zur Sicherheit in ein Hotel. Da kann nix schief gehen.
Ich war übrigens in Dubrovnik in einer Turbo-Narodna Bar, in der es nur serbische Musik vom Feinsten gab. Der Laden war brechend voll und die Musik war alles andere als kroatisch (Durdev dan je... etc).
Du hast ja den entscheidenden Vorteil, dass "nur" Dein Pass dich "outet" was wiederrum Probleme mit dem Autokennzeichen vermeidet.
Ich bin mir ja nicht sicher, aber irgendwo habe ich mal gehört, dass man mit serbischen Pass ein Visum in Kroatien braucht... wäre zwar irgendwie unlogisch, aber sicher bin ich mir jetzt nicht.
Klar, an der Grenze gucken die immer blöd, das geht wohl gar nicht anders. Ich hab auch wieder Anschiss kassiert, als ich an der Grenze von Kroatien nach Montengro nach Herceg Novi wollte. Aber da schalt ich einfach auf Durchzug und lach später drüber. In diesem Sinne- Schönen Urlaub
#20 RE:Wie stehen die Kroaten einem Serben gegenüber?
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Also lieber bato! Ich kann dir nur von unserem letzten Urlaub in Kroatien erzählen,von vor zwei Jahren. Mein Mann kommt aus dem Kosovo, ist also auch Serbischer Staatsbürger. Wir waren "damals" in Porec, Lanterna-Appartements. Wir hatten absolut keine negativen Erfahrungen gemacht, weder an der rezeption, im markt oder bei jeglichen Kontakten mit Einheimischen. und man hört bei meinem Mann sehr das serbische aus der Sprache heraus! An der Grenze kamen wir auch ganz normal durch, ausser dass der Grenzbeamte mit dem Reisepass (serbischer natürlich) meines mannes kurz von dannen gegangen war um sonst irgendwas im Computer nachzuschauen?!? Aber ansonsten ging alles sehr flott, vielleicht auch weil wir Kinder dabei hatten, und ich Deutsche bin, das weiss ich nicht! Und ein Visum benötigte mein Mann auch nicht! Also ich würde dir sagen, dass Du Dir nicht allzu grosse Gedanken diesbezüglich machen solltest! Und wünsch Dir hiermit einen schönen urlaub in kroatien!
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