Hallo Setrice bei uns würde man sagen- "LASS DICH NICHT AUF DIE SCHAUFEL NEHMEN" Ich habe deinen Beitrag voll verstanden- wenn es wer nicht will na ja ... dann will er halt nicht. Liebe Grüße vom Franjo - der kein Geologe ist!
Hallo die Runde - die sich mit Witz offenbar schwer tut !
zum SEE :
der See liegt in der LÄNGS-Richtung zwischen der Teil-Bucht MIR von der TELASCICA und einem schmalen Klippen- Saum zum offenen Meer.
Im Querschnitt ist es eine Mulden-Form, die mit den recht hohen Klippen zum Meer beginnt, vom Klippenrand zum See diese Mulde bildet und am Nordrand des See wieder in Fortsetzung dieser Mulde ansteigt.
Daher bekommt der See im Sommer vorwiegend das durch diese Mulde gesammelte Regenwasser durch unterirdische Quellen.
Im Winter aber - toben recht häufig Stürme aus südöstlicher Richtung, die gegen den schmalen Klippen- Saum des südlichen See- Endes anlaufen.
Dabei wird dieser schmale Saum teils von den Brechern überflutet, teils wird das eher durchlässige Gestein in Richtung See durch den starken Staudruck durchströmt. Diese Durchlässigkeit besteht zum Teil auch bis in den Sommer hinein.
Im See entsteht deshalb eine Mischung aus Süßwasser und salzigem Meerwasser. Diese Mischung ist eine einmalige Erscheinung und bildet daher ein einmaliges Biotop. Am leichtesten durch diese kleinen Krebschen erkennbar, die gerne die Füße "pediküren".
Meine Fotos von diesem schmalen Saum sind leider verloren gegangen. Es ist schon eine wilde und steinige Gegend die man durchqueren muß um dorthin zu kommen.
aber vielleicht kann Jemand ein Google- Bild hereinkopieren, wo dieser schmale Südrand sichtbar ist.
Manchmal kann man echt nur staunen, was hier im Forum so erzählt wird! Sorry...
Zitat von Franjo200 im Beitrag #80Süßwasser angeblich vom VELEBIT- wenn's nicht stimmt dann soll es so sein.
Süßwasser See MIr??? Der See wird immer schon mit "Salzsee Mir" (slano Jezero auf kroatisch) beworben, warum??? Weil er vom Meer gespeist wird und eben ein Salzsee ist!!!
Zitat von veli_ratMeine Fotos von diesem schmalen Saum sind leider verloren gegangen. Es ist schon eine wilde und steinige Gegend die man durchqueren muß um dorthin zu kommen.
Nicht verzagen, Kimmi fragen. Kann ich dir gerne die Tage mal einstellen... Hab die Bilder von Dugi Otok jedoch noch nicht entwickelt, sonst hätte ich es direkt getan. Dort stehen übrigens mehrer Dutzend aus Stein geschichtete "Skulpturen" die den von dir beschriebenen Wellen gut standhalten, und das schon seit vielen, vielen Jahren.
Der Salzsee Mir ist übrigens genauso entstanden, wie die Salzwasserseen auf Mljet. Mit Anstieg des Meerwasserspiegels (rund 120 Meter) nach der letzten Eiszeit konnte unterirdisch über Risse (Kanäle) im Karst Salzwasser in das Tal dringen. Und bis heute wird der See durch diese unterirdischen Kanäle gespeist. So aufwendig, wie du das beschrieben hast, ist das nämlich nicht. Kann man ganz unkompliziert im Internet und jedem Reiseführer nachlesen.
... möchte einen letzten Versuch machen, obige Meinungsverschiedenheit SACHLICH aufzudrüseln :
- es ist ja grundsätzlich OK eine EIGENE Meinung zu haben.
- wenn 2 oder 3 User in Ihren Beiträgen sinngemäß von "Quellen" sprechen, ist doch anzunehmen, dass das nicht Alle geträumt haben, sondern Ursachen hat. weil eben SO vor Ort berichtet wird.
- zwischen Süßwasser und dem salzigen Misch-Wasser im See ist SCHON ein Unterschied. hab NICHT davon geschrieben - sondern nur davon dass REGENWASSER UND MEERWASSER den See speisen.
- die Größe dieser "Mulde" die sozusagen Einzugsgebiet für das Regenwasser bildet ist sicher größer als 1 Km² - WO BITTE soll dieses Wasser letztlich hin ?
- hat noch Niemand die Esel gesehen, die neben dem See weiden ? Tiere brauchen doch Wasser !
- etwas von Irgendwo ABSCHREIBEN - ohne es zu prüfen, und ohne Quellenangabe - halte ich nicht für seriös. kann mindestens 3 "Enten" aus dem Stegreif nennen - wo einmal ein Irrtum geschehen - und weitere "Autoren" den Unsinn einfach abgeschrieben habe.
würde vorschlagen : zuerst prüfen, GENAU LESEN und nachdenken - bevor es zu solchen wirklich unnötigen Meldungen kommt.
Die Attraktionen von Dugi Otok sind, abgesehen vom kristallklarem Wasser auch die zahlreichen Höhlen und der Salzsee an der Südspitze der Insel. Dugi Otok ist kein Ferienziel für Partytiere, aber im Gegenteil sehr geeignet für den Erholungsuchenden. Die Menschen hier leben vom Fischfang, von Ackerbau (Oliven, Wein, Gemüse) und Viehzucht und natürlich vom Tourismus....
...Eine Besonderheit der Insel ist, das es hier keine Oberflächenwasser und keine Frischwasser Quellen gibt. Alles Trinkwasser oder Brauchwasser muss entweder als Regenwasser aufgefangen oder als Trinkwasser importiert werden. Bitte seien Sie deshalb sparsam mit Ihrem Wasserverbrauch wenn Sie auf der Insel sind.
Der Salzsee Mir und die Telascica Bucht sind die zwei der Hauptattraktionen der Insel. Inselfeste schliessen auch das Esel Rennen in Sali ein. Diese Eselchen leben den Rest des Jahres übrigens im Nationalpark der den Salzsee Mir umgibt.
UND DESHALB ( der genannte Wortlaut) DARF ES DORT NICHT REGNEN ? werden die Regenwolken weggeschoben, abgesaugt ... ?
wenn ich die Insel IZ zum Vergleich anführen darf : DA hab ich ein Foto. es ist diese "Waschrinne" wo ein Stück oberhalb die Quelle entspringt.
oder darf es auch KORNAT sein : in VRULJE ( was Quelle bedeutet) entspringen gleich 2 Quellen nebeneinander . TYPISCH : gibt AUCH Esel dort !
hab ein WIRKLICH gutes Buch über die Kornaten : "KORNATI" aus dem Boot, Bibliothek Nautilus, Verlag Tetraktis GMBH.
Sinngemäß wird geschrieben : Entgegen der üblichen Meinung haben ALLE Inseln der Region WASSER, da die Inseln ja vorwiegend als Weidegründe genutzt werden. Sind aber sehr unterschiedlich in der Wasserführung und es kann vorkommen dass sie wochenlang versiegen.
Silba hat keine Quelle im eigentlichen Sinn, Brac hat offiziell ausser in Bol ebenfalls keine Quelle. Allerdings viele natürliche und künstliche Regenbecken und oft auch Quellen im oder am Meer wie Lovrecina und andere Buchten. Auch in Dol 2 km von Postira entfernt habe ich schon eine Miniquelle gesehen mit wenig Wasser aber stetig zu allen Jahreszeiten und die letzten drei Jahre ( 2014 dürfte allerdings kaum räpresentativ sein) Oberflächenrinnen gibts sehr viele und wenns regnet sind die in nullkommanix voll. Ich denke das kann man nicht alles genau deklarieren und es braucht viel lokale Kenntnisse wo man dann das eine oder andere doch findet.
... ist mir auch noch was zu DUGI OTOK eingefallen :
Am südlichsten Ende von DUGI OTOK, gegenüber von KATINA, neben der PROVERSA, gab es doch diese "RÖMISCHE VILLA", deren Fundamente auch noch heute zu sehen sind.
WIE BITTE haben die Römer dort leben können - WENN Sie KEIN WASSER gehabt hätten ?
tja...wir waren ja bei den Kornaten, eigentlich. Der Zauber dieser Inseln liegt meiner Meinung nach in dem Gefühl "am Ende der Welt" zu sein, weil eben alles so einsam, kahl und wild ist. Die zahlreichen Ausflugsboote, die den Nationalpark besuchen, bringen viele Menschen hin, die das auch einmal erleben wollen. Das ist verständlich, führt aber dazu, dass der Zauber nicht mehr wirkt. Mein Tipp: in der Hochsaison den Besuch der Kornaten vermeiden, und statt dessen einmal von Murter aus Ende Mai bis Mitte Juni einen 2-3 Tage-Trip mit einem kleinen Boot und einheimischen Sklpper unternehmen. Was Schöneres gibt es nicht. LG Chris
Über die Lebensverhältnisse auf den Kornaten in der Antike gibt es die unterschiedlichsten Versionen. Genaues weiß niemand, weil es seit der Römerzeit bis zum späten Mittealter keine Aufzeichnungen über das Leben dort gibt. Sicher ist nur, dass sie schon in prähistorischer Zeit besiedelt waren - siehe Tarac, niemand weiß wirklich, wer die Burg gebaut hat und wann das war. Auch die kleine Marienkirche unterhalb von Tarac wird man wohl kaum in einer menschenleeren Umgebung errichtet haben. Teilweise wird behauptet, einst seien die Inseln dicht bewaldet gewesen. Angeblich soll sogar Venedig auf Eichenstämmen der Kornat-Inseln stehen (was ich für Quatsch halte, so weit wäre niemand für ein paar Baumstämme gefahren). Andere Quellen sagen,im Mittelalter hätte ein großer Waldbrand die Inseln kahl gefressen, und das Weidevieh hätte dann die frischen Triebe immer wieder abgeknabbert - alles Theorie!
Fakt ist - und da schließe ich mich Christian Winkler an - dass der Zauber der Inseln in dem Gefühl liegt, weit abgeschieden vom Rest der Welt zu sein. Fakt ist aber auch, dass man sich in der Saison dort manchmal vorkommt wie auf einem Rummelplatz.
Übrigens: bevor die Österreicher kamen und die Inseln kartografiert haben, hatten die meisten kleinen Inselchen noch nicht mal Namen. Die Österreicher haben dann die Einheimischen befragt, und die haben die Kartografen kräftig veräppelt, indem sie ihnen frei erfundene Namen gesagt haben wie "Vela Kurba"= Große Hure, "Babina Guzica" = Omas Arsch oder "Piškera" = die Bepinkelte, und so kamen viele Inseln zu ihren heutigen Namen. Wie's scheint, hatten die alten Dalmatiner Humor...
Zitat von kornatix im Beitrag #97 Übrigens: bevor die Österreicher kamen und die Inseln kartografiert haben, hatten die meisten kleinen Inselchen noch nicht mal Namen. Die Österreicher haben dann die Einheimischen befragt, und die haben die Kartografen kräftig veräppelt, indem sie ihnen frei erfundene Namen gesagt haben wie "Vela Kurba"= Große Hure, "Babina Guzica" = Omas Arsch oder "Piškera" = die Bepinkelte, und so kamen viele Inseln zu ihren heutigen Namen. Wie's scheint, hatten die alten Dalmatiner Humor...
btw. so ähnlich wars bei den Sternbildern der Südhalbkugel, die haben auch ganz seltsame Namen, hier waren angeblich betrunkene Kapitäne die Namensgeber...
Witze verstehen Sie nur schlecht (mit EINER Ausnahme) und vom Internet und aus Reiseführern ABSCHREIBEN ...
im Gegensatz dazu beziehe ich meine Info DIREKT VOR ORT.
edit : hab einen Vorschlag ... stell Dich im WINTER bei einem ordentlichen JUGO mit Deinen Schlapfen an diese Stelle - und DU weißt WAS BRECHER sind
Lieber Walter,
Ich wusste nicht, dass du offensichtich wohl auch sämtliche Gründe eigenhändig erforschst und selbst auserkundschaftet hast.
Zitat etwas von Irgendwo ABSCHREIBEN - ohne es zu prüfen, und ohne Quellenangabe - halte ich nicht für seriös.
Wo sind denn deine Quellenangaben??? Ich find jedenfalls unseriös, was du über den Salzsee geschrieben hast, da es offensichtlich selbst zusammengereimt ist, mit Tatsachen aber wenig zu tun hat.
Das ist aber auch kein Wettbewerb. Ich vertrete hier übrigens auch keine Meinung, sondern lediglich nachgewiesene Tatsachen. Im Übrigen habe ich die Gegend, wie bereits weiter oben erwähnt, natürlich auch selbst abgeklappert und kenne somit auch die Gegebenheiten. Ausgerechnet mir vorzuwerfen, ich würde irgendwo abschreiben, ist schon fast ignorant. Aber selbstverständlich muss ich mich in die Themen auch einlesen, bzw. mich informieren, so wie du auch... Am Ende kochst auch du nur mit Wasser, mein Lieber.
So dann will ich jetzt mal sachlich deine Behauptungen entkräftigen:
Zitat- zwischen Süßwasser und dem salzigen Misch-Wasser im See ist SCHON ein Unterschied. hab NICHT davon geschrieben - sondern nur davon dass REGENWASSER UND MEERWASSER den See
Hast du wirklich schon mal in dem See gebadet??? Ich glaubs ehrlich gesagt nicht, denn dann wüsstest du, dass der Salzgehalt des Sees höher ist, als jener im offenen Meer.
Zitat - hat noch Niemand die Esel gesehen, die neben dem See weiden ? Tiere brauchen doch Wasser !
Tja, es gibt dort Leute, die dafür sorgen können, dass die Esel schon ihr Trinkwasser bekommen. Bei dem hohen Salzgehalt des Sees kann ich mir nicht vorstellen, dass die Esel da auf lange Sicht gut bedient sind.
ZitatJezero je nadprosječno slano zbog isparavanja. Ovi ekstremni uvjeti su razlog biološkog siromaštva jezera. Osim planktona, u jezeru nalazimo samo nekoliko vrsta morskih organizama. To su: alge, glavoči, cipli, brancini, nekoliko vrsta školjkaša, puževa, desetonožnih rakova i rakova samaca i posebna vrsta jegulje (kajman ili bižat) koja naraste i do 3 kg.
Zu deutsch: Der See hat einen überdurchschnittlichen Salzgehalt. Dieses Extrem ist für die biologische Armut im See verantwortlich und es gibt nur einige wenige Meeresorganismen (nachfolgend aufgezählt).
Zitat Nakon zadnjeg ledenog doba došlo je do podizanja morske razine za otprilike 120 metara pri čemu se krška depresija ispunila morem, koje u nju prodire kroz brojne podzemne mikropukotine, osobito brojne sa sjeverne strane.
Zu deutsch: siehe weiter unten im Thread, da steht nämlich genau das, was ich über den Entstehungeprozess des Sees geschrieben habe.
Weiter steht dort:
ZitatJezero je slano jer je podzemnim kanalima povezano s morem
Der See ist salzig, da er unterirdisch über Kanäle mit dem Meer verbunden ist. Weiter:
Zitat Salinitet mu je uglavnom viši od okolnog mora zbog izražene evaporacije i zatvorenosti jezera.
Der Salzgehalt ist wegen der Verdunstung und der Geschlossenheit des Sees höher, als im umliegenden Meer.
Nichts für Ungut, aber aufgrund dessen, dass ich die Örtlichkeiten selber kenne und schmecken konnte, und die offizielle Seite des Naturparks diese Gegebenheiten bestätig und auch erklärt, bleibe ich dann lieber bei meiner "Meinung". Und da ich mich auch ausgiebig mit Einheimischen unterhalten habe, weiß ich auch, wie oft Dugi Otok mit dem Trinkwasserproblem zu kämpfen hat. Es gibt lediglich 2 Süßwasserseen bei Zman (Velo und Malo Jezero), die aber sehr oft austrocknen. Aber das wusstest du ja wahrscheinlich schon... Diese beiden Seen sind einzigen Süßwasserspeicher der Insel, die restliche Versorgung muss vom Festland aus organisiert werden. Ich war jedenfalls auch bei diesen Seen unterwegs, du ja bestimmt dann auch.
Zitat von svajcarac1 im Beitrag #94Unter dem Hauptplatz von Hvar Stadt ist eine rieseige Zisterne welche bis zur Wasserversorgung vom Festland her die einzige Wasserversorgung war.
richtig...römische Zisternen gibt es zu Hauf in Dalmatien. Danke, für diesen Beitrag, lieber Schweizer.
kann @Christian Winkler nichts hinzufügen wenn Er schreibt " ... Der Zauber dieser Inseln ... "
DAZU vielleicht noch einige passende Fotos von den KORNATI, von der Bucht MIR, der Steilküste und dem SEE. edit : und die ZISTERNE von HVAR hab ich auch gefunden !
Quelle : MEIN Fotochip außer der Verkleinerung, weitgehend UNBEARBEITET !
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Dort stehen übrigens mehrer Dutzend aus Stein geschichtete "Skulpturen" die den von dir beschriebenen Wellen gut standhalten, 
und das schon seit vielen, vielen Jahren.
