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Dieses Thema im Kroatien-Forum hat 21 Antworten
und wurde 941 mal aufgerufen
  
 Segeln, Boote, Yachten, Marinas und Charter in Kroatien
Seiten 1 | 2
Volker Offline



Beiträge: 878

02.06.2006 10:11
Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten

Hallo,

jetzt dachte ich, dass ich dieses Thema komplett begriffen hätte,
aber hier

http://www.adac.de/images/Kroatien_tcm8-87624.pdf

steht was von Wechsel von Personen auf der Personenliste.

Ich dachte eigentlich, dass einmal in die Personenliste eingetragene
Personen nicht mehr durch andere ersetzt werden können.
(Klar, Ergänzungen möglich, bis Liste voll. Aber jemanden durch einen
anderen ersetzen?)

Das das bei der Crewliste geht ist mir klar!

Bitte um Infos und Danke vorab.

Gruß Volker

Cpt. Honey Offline



Beiträge: 78

02.06.2006 10:47
#2 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten

Nochmal durchlesenist eh richtig geschrieben - oder sehe nur ich das so - es steht ja nix von ausstreichen und neu einsetzen da, sondern wechsel der auf der persliste angegebenen personen
Gruss aus Graz
Cpt. Honey

Volker Offline



Beiträge: 878

02.06.2006 12:08
#3 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten

Diesen Passus meine ich:

Wechsel von eingetragenen Personen in der Personenliste
Die Zahl der Wechsel der auf der Liste aufgeführten Personen ist unbegrenzt. Nur wenn anstelle
der auf der Personenliste aufgeführten Person eine andere Person eingeschifft werden soll, muss
vor dem Auslaufen das Hafenamt oder die Zweigstelle wegen einer Änderung der Personenliste
benachrichtigt werden.

Hmm ... da kann man jetzt wieder interpretieren bzw. fehlinterpretieren.

Oben drüber steht in fett: Wechsel von eingetragenen Personen in der Personenliste
Und unten dann noch: Änderung der Personenliste

Aber ich denke Du hast recht; wenn damit ausstreichen und neu einsetzen möglich wäre, dann würde
die ganze Vorschrift ja auch keinen Sinn machen (gegen Schwarzcharter meine ich damit).

Könnte sowas nicht eindeutiger formuliert werden?

Gruß Volker

Volker Offline



Beiträge: 878

02.06.2006 12:30
#4 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten

Hab gerade das Ding nochmal komplett durchgelesen.

Die Bestimmungen für Personen- und Crewliste sind doch
vermischt worden, oder ???

Edwin D Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 265

02.06.2006 14:06
#5 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten

Hallo Volker!

Dies ist so zu verstehen – Du hast z.B. ein Boot, wo max. 10 Personen auf der Personenliste draufstehen dürfen. Du hast aber die Personenliste nur mit 8 Personen ausgefüllt und 2 Plätze offen lassen.

Fahren tust Du aber i.d.R. immer nur zu viert – also einmal mit dem einen Teil der Liste und dann wieder mit dem anderen Teil der Liste – diese 8 Personen von der Liste können beliebig oft tauschen – es fahren also einmal der Franz, der Karl, der Josef und Du. Beim nächsten Mal fährt statt dem Franz, der Michael mit, der Karl und der Josef sind aber auch wieder mit Dir dabei. Beim nächsten Törn ist wieder der Franz, der Karl, der Heinz und natürlich Du dabei. (Alles Leute, die Du auf der Personenliste angegeben hast) Wie gesagt, können alle 8 Leute untereinander tauschen so oft sie wollen!

Da Du aber 2 Plätze offen lassen und 2 hübsche Mädels kennengelernt hast, möchtest Du die beiden bei den nächsten Törns mitnehmen – die beiden Mädels müssen jetzt nachträglich im Hafenamt in die Personenliste eingetragen werden und künftig können sich die 10 Leute abwechseln wie sie wollen! (was aber jetzt keine Rückschlüsse auf den Charakter der beiden Mädels geben soll! )

Deine Personenliste ist nun voll und darf erst im nächsten Jahr mit anderen Namen versehen werden!

Die Crewliste hingegen dient dazu, dass die Behörden wissen, wer sich momentan tatsächlich an Bord befindet, was im Falle eines Unglücks gar nicht so unpraktisch ist, denn da weiß man, nach wem man suchen muss…

So, ich hoffe, dass ich Dir ein bisschen Licht ins Dunkel bringen konnte!

L.G.

Edwin

...---...

Volker Offline



Beiträge: 878

02.06.2006 14:54
#6 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten

Hallo Edwin,

danke für die ausführliche Erklärung.

War mir soweit schon klar - sorry für die Arbeit, die ich Dir
jetzt gemacht habe.

Die Formulierung beim ADAC fand ich nur ziemlich irreführend.

Besser wäre, wenn die Personenliste als erstes da stehen würde
(obligatorisch für jedes Boot (die motorisierten Fender (unter
der PS-Grenze) mal außen vorgelassen). Mit dem Hinweis, dass man
ergänzen kann und - wenn voll, dann voll.

Wenn dann die Crewliste käme (für Boote mit Koje) mit dem Hinweis,
dass man die Personen (Crew) beliebig oft wechseln kann, aber nur
Personen eingetragen werden dürfen, die auf der Personenliste stehen,
dann wäre es eindeutig.

Sorry, wenn ich jetzt letztendlich meine Frage selber beantwortet habe,
aber nachdem ich das ADAC-Blatt erstmals gelesen hatte war ich mir
unsicher. Erst der Hinweis weiter oben: lies nochmal
brachte wieder Licht ins dunkel.

Habe eben mit dem ADAC telefoniert. Die werden das Merkblatt in der
nächsten Ausgabe dahingehend (hoffentlich) verändern.
Die sagten allerdings auch, dass ich der erste wäre, der das mit dem
Wechsel auf der Personenliste so interpretiert hat. Gemeint war
tatsächlich das Nachtragen von Personen, wenn noch freie Plätze auf
der Personenliste vorhanden sind.
Warum schreiben die das denn dann nicht so????

Gruß Conni

Volker Offline



Beiträge: 878

02.06.2006 14:59
#7 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten

Übrigens: die 2 hübschen Mädels darf ich werder in der
Pesonen- noch in der Crewliste nachtragen!!!

Weil, wenn meine Frau die Liste in die Finger bekommt ...


Edwin D Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 265

02.06.2006 20:23
#8 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten

In Antwort auf:
Übrigens: die 2 hübschen Mädels darf ich werder in der
Pesonen- noch in der Crewliste nachtragen!!!

Weil, wenn meine Frau die Liste in die Finger bekommt ...


Das habe ich mir fast gedacht...

Was den ADAC betrifft - naja, die haben halt andere Schwerpunkte (Auto), das mit den Booten ist halt eine Art "Zusatzservice" für die Mitglieder! In einer der letzten Infos des ADAC steht auch noch, dass man für Boote mit weniger als 5PS keinen Führerschein in Kroatien braucht, wenn dies im Heimatland so vorgeschrieben ist - leider stimmt auch diese Info vom ADAC nicht!

L.G.

Edwin
...---...

mr2/2 Offline



Beiträge: 499

11.06.2006 10:22
#9 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten

In Antwort auf:
Die Crewliste hingegen dient dazu, dass die Behörden wissen, wer sich momentan tatsächlich an Bord befindet, was im Falle eines Unglücks gar nicht so unpraktisch ist, denn da weiß man, nach wem man suchen muss…

...wenn nicht mal das Personal in den LK's durchblickt, wie sollen wir das noch

Vor 2 Wochen, Permit und Personenliste in Rovinj geholt, auf die Frage, was ist mit der Crewliste, bekam ich die Antwort: "Die braucht man nur, wenn man nach SLO oder IT ausreisen will".
2 Tage später den LK in M-Losinj gefragt, Antwort: "Selbstverständlich benötigt man eine Crewliste wegen der Sicherheit."
Dafür mussten wir seltsamerweise unsere Namen nochmals auf die Personenliste setzen.
Also Chaos pur!!!!

LG mr2

Edwin D Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 265

11.06.2006 23:23
#10 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten

In Antwort auf:
Dafür mussten wir seltsamerweise unsere Namen nochmals auf die Personenliste setzen

DAS ist in der Tat seltsam - stehen jetzt auf der Personenliste tatsächlich 2x die gleichen Namen???

Ansonsten ja, die Hafenämter legen die Sache mit der CREWLISTE völlig unterschiedlich aus, ist halt leider so...

L.G.

Edwin
...---...

mr2/2 Offline



Beiträge: 499

12.06.2006 05:11
#11 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten

In Antwort auf:
DAS ist in der Tat seltsam - stehen jetzt auf der Personenliste tatsächlich 2x die gleichen Namen???

Genauso isses und die "fachkompetente" Dame am Tresen (LK M.-Losinj, keine Kneipe) fragte, warum auf der neuen Personenliste 3 Namen stehen, auf der alten 6 Namen und auf der Crewliste nur 2.
lg mr2

robert Offline



Beiträge: 87

12.06.2006 10:08
#12 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten

Ich hoffe, das dieses Jahr die Hafenämter besser Bescheid wissen.

Letztes Jahr in Novigrad. Nein Sie brauchen keine Personenliste und keine Crewliste, Sie haben ja nur Trailerboot.

Ich bin der Meinung, man sollte doch einheitlichen Wissensstand von einer Behörde erwarten können. Oder werden die Posten vererbt?

Robert

Vera Offline

Moderatorin im Kroatien-Forum


Beiträge: 33.585

12.06.2006 10:11
#13 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten
In Antwort auf:
Ich hoffe, das dieses Jahr die Hafenämter besser Bescheid wissen.

Laut mr2/2 ist das ja leider nicht der Fall. Seine Erfahrungen sind ja ganz frisch von diesem Monat.

mr2/2 Offline



Beiträge: 499

12.06.2006 10:40
#14 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten

Nur mach ich anstatt diesem Gesicht
einen Kopfgreiffinger
alle LK's mögen mir das verzeihen
mr2

Kapetanjos Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 3.892

12.06.2006 10:54
#15 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten

In Antwort auf:
Letztes Jahr in Novigrad. Nein Sie brauchen keine Personenliste und keine Crewliste, Sie haben ja nur Trailerboot.

Letztes Jahr war das ja auch noch so!

Fred Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 13.474

12.06.2006 11:20
#16 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten

In Antwort auf:
Letztes Jahr war das ja auch noch so!

Personenliste war auch letztes Jahr schon Pflicht.
.

Gruß Fred

-------------------------------
Medulin, meine zweite Heimat !

mr2/2 Offline



Beiträge: 499

12.06.2006 12:08
#17 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten

Aber mal ernsthaft,
wir/einige können mit der Sache gut umgehen.
Viele neue, die eigentlich den Turismus in KRO beflügeln sollten,
gehen in devoter Haltung (gewohnt von dt. Behörden) zum LK...
...und kriegen in jedem Hafen einen anderen Scheiss aufs Ohr.
kaputtlach mr2

Nici- Mom von Ice & Nic Offline



Beiträge: 73

23.07.2006 14:22
#18 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten
Hallo kundige Kroatien-Boots-Fories,

ich stehe gerade völlig auf dem Schlauch!!!

Habe gerade meine Reiseroute samt Sportschifffahrt-Info's vom ADAC bekommen und da lese ich folgendes:

Crewliste - nur für Boote mit Kojen notwendig

stimmt das jetzt, oder muß ich IMMER eine Crew- und Personenliste fertigmachen?

Wir haben eine Chris Craft Bowrider, also keine Kojen...

Bitte helft mir, wir fahren doch am 31.07. und wollen keinen Ärger haben...


Viele Grüße Nici

Fred Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 13.474

23.07.2006 15:51
#19 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten
In Antwort auf:
Habe gerade meine Reiseroute samt Sportschifffahrt-Info's vom ADAC bekommen

Die wievielte Ausgabe aus 2006 hast Du denn bekommen ????
Es gab in diesem Jahr nämlich bereits die dritte !

Der ADAC ist mit seinen Auskünften ja nicht immer auf dem laufenden .....
siehe ==> ADAC Diskussion

Tatsächlich ist es so, daß man eine Crewliste nur für Boote mit Koje machen muß, wo bei dies auch wieder nicht völlig klar definiert ist. Auch auf einem Boot mit Schlupfkabine ist ein Boot mit Koje.

.

Gruß Fred

-------------------------------
Medulin, meine zweite Heimat !

Nici- Mom von Ice & Nic Offline



Beiträge: 73

23.07.2006 16:59
#20 RE: Personenliste - Crewliste (nochmal) antworten
@ Fred:

Vielen Dank für Deine Info, hast jetzt wenigstens Licht ins Dunkel gebracht!!! Bin nur froh, dass es Forums-Mitglieder gibt, die die vielen Fragen immer wieder beantworten können...

Also brauche ich nur die Personenliste, die hier im Forum bereits als Link existiert auszudrucken, auszufüllen und zur Anmeldung des Bootes mitnehmen.

Dann ist ja alles klar und unserem Urlaub steht nix mehr im Wege.


Viele Grüße Nici

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