Hallo, in der letzten Zeit mehren sich ja nun die Meldungen über Beschimpfungen und Drohungen gegenüber den Touristen. Bisher habe ich nur mitgelesen und meine Meinung für mich behalten. Jetzt möchte ich doch mal euer persönliches Empfinden in euren Reiseorten hinterfragen.
Bei uns im Dorf scheinen speziell die Jugendlichen eine Abneigung den deutschen Touristen gegenüber zu entwickeln. Meine Schwägerin kommt also aus dem Urlaub wieder zurück und berichtet von lautstarken Partys mit entsprechenden Hitler-Grüßen. Gegen die Partys ist ja soweit nichts einzuwenden - allerdings geht es jetzt mittlerweile über in Randale am Wasser mit durchaus als rasant und bahnbrecherisches zu bezeichnendem Autofahren durch das Dorf mit dem entsprechenden Gegröle. Nun ist es bei uns so, dass am Wasser eigentlich nur Ferienhäuser stehen, mit denen die eigentlichen Dorfbewohner nichts mehr zu tun haben. Scheinbar traut sich auch niemand der Ferienhauseigentümer etwas zu sagen - aus Angst um Ihre Häuser, was ich also durchaus verstehen kann. Dieses Verhalten steigert sich, nach meinem Empfinden, doch merklich. Habt ihr solche Erlebnisse ebenfalls oder kann man auf ein vorrübergehendes Ereignis hoffen.
Ich denke, da spielt wieder der Faktor Neid eine große Rolle. In Orten, wo fast jedes Haus Wohnungen vermietet, ist das wohl nicht so. Da leben ja auch die Jugendlichen von den Urlaubern und würden von ihren Eltern bei einem Fehlverhalten gehörig was auf den Deckel bekommen. Auch haben sie sehr oft Ferienjobs im Tourismusbereich, die sie ohne die Gäste natürlich nicht hätten.
Dies kann ich nur bestätigen. In dem kleinen Ort Cunski auf Losinj treffen wir uns seit Jahren fast jeden Abend zum Fussball. Hierbei spielen Jugendliche aus Cunski gegen unsere "Touristenkinder". Was vor 5 Jahren noch ein lustiger Zeitvertreib war mutierte in den letzten 2 Jahren zu einer einzigen Streiterei. Gut, die Kinder werden älter und lassen sich nicht mehr alles gefallen und unsere Kids sind mit Kraftausdrücken auch schnell bei der Sache. Aber wenn man Jugendliche dann als Nazis, Schwanzl...... und ähnlichen Kraftausdrücken unter der Gürtellinie beschimpft,den Arm zum Gruss hebt und was man mit den Müttern so alles anstellt, hört der Spass auf. (Vor allem wenn die Erwachsenen dann applaudieren)Dazu kommt noch, dass die Einheimischen ja meist denken, dass man sie nicht verstehen könnte. Wir haben bisher durch "Überhören" die Spannung aus der Luft genommen, haben allerdings beschlossen, diese Jahr einen anderen Kickplatz für die Jungs suchen.
das hört sich schon sehr unerfreulich an. Ich war im Frühjahr in Kroatien, da ist mir aber nichts dergleichen aufgefallen. Auch hat mir niemand persönlich solche Erlebnisse geschildert. Ich fahre diese Woche noch nach Dalmatien und werde hinterher, sofern mir etwas auffällt, darüber schreiben. Jugendliche, die mit Mopeds ohne Nummerschilder und abgesägtem Auspuff durch die Gassen jagen, die gab es schon immer, zumindest meine Erfahrung.
In Antwort auf:Jugendliche, die mit Mopeds ohne Nummerschilder und abgesägtem Auspuff durch die Gassen jagen, die gab es
Ich denke hier geht es nicht um die Streiche einiger Jugendlicher. Hier geht es (wie auch Vera schon schrieb) um Neid und die zunehmende Aggresivität die daraus entsteht. Und das sollten wir recht Ernst nehmen.
Das Neid hier bei uns eine grosse Rolle spielt kann man nicht abstreiten. In diesem geschilderten Sachverhalt, kann aber auch etwas eine ganz anderes eine Rolle spielen. Es kann auch so sein wie bei mir hier, auch unmittelbar in der 1. Reihe zum Meer, daß es sich nicht um einheimische Jugendliche sondern junge Leute handelt, die aus den grösseren Städten im Landesinnern (z.B. Zagreb) kommen und mit ihren Eltern, in deren Ferienhäusern, die nicht vermietet werden(können), Urlaub machen. Die pennen den halben Tag und Abends geht es los. Das dabei der Alkohol (oder auch andere Sachen) eine große Rolle spielt, dürfte jedem klar sein. Die sind hier ebenso rücksichtslos wie in Sevid. Das geht manchmal bis um 3-4 Uhr morgens und ist man dann mal eingeschlafen, wird man ab spätestens 6 Uhr, von vorbei donnernden Lkw`s geweckt. Wegen der Uneinigkeit der Dorfbewohner und auch der Ferienhausbesitzer, war es bisher leider nicht möglich Abhilfe zu schaffen. Den meisten ist es auch egal, weil man in ihren Häusern nicht soviel von dem Lärm mitbekommt. Trotzdem ist schon mehrfach angekündigt worden, daß ein spezieller Dorfpolizist eingesetzt werden soll, aber noch ist nichts geschehen. Noch etwas zur Abneigung gegen deutsche Touristen: Diese Leute sind oft so besoffen und gehirnverbrannt, daß man es gar nicht glauben mag. Das zeigen des Hitler-Grusses gegenüber einem Deutschen, ist von denen noch nicht einmal bös oder verachtend gemeint. Nein, diese Idioten haben über Deutschland nichts anderes gelernt, und meinen sich nun damit interessant machen zu können. Die bekommen mit, Ihr seit deutsche und ihnen fällt in ihren Dumpfköpfen nichts besseres ein, diesen Gruss zu zeigen oder gar Heil Hitler zu schreien. Solche Fälle hat es aber auch schon zu Zeiten gegeben, als Kroatien noch zu Jugoslawien gehörte. Das Ihr so etwas nicht verstehen könnt, vestehe ich, es ist aber in Wirklichkeit so. Also, versucht so etwas einfach zu ignorieren und um so schneller hören sie damit auf. Sollte sich einmal eine günstige Gelegenheit ergeben, sprecht diese Leute ruhig an und erklärt ihnen, daß sie Euch damit beleidigt haben. Wenn jetzt, einer meiner Landsleute hier im Forum bestätigt, daß ich das in etwa richtig geschildert habe, freue ich mich.
Bei uns vermietet fast jeder. Da tut sich noch nichts auffälliges. Selten - wenn die MUP Pause macht - spielt die alternde Dorfjugend am Gasgriff eines größeren Zweirads. Die bleiben aber auf der Hauptstraße.
In Antwort auf:Und das sollten wir recht Ernst nehmen
Ich nehme das durchaus ernst. Aber es gab schon immer Jugendliche die gegrölt, gelärmt und gefeiert haben. Ich habe das mehr als nur ein Mal erlebt. Deshalb mein abschwächendes Kommentar.
Das scheint neu zu sein und mit den Gründen kann Soline wirklich richtig liegen. Auch in anderen Ländern kommt es heute noch vor, dass man mit dem Namen "Hitler" belegt wird. So z.B. die Kinder meiner Cousine in England vor nicht allzu langer Zeit von ihren Mitschülern.
Also mir war während unseres Urlaubs im Juni/Juli wohl aufgefallen, dass die Lautstärke und speziell diese Heizerei mit den Autos mehr wurde. Grundsätzlich passierte es jedoch nur am Wochenende und es waren auch noch keine "Hetzrufe" zu hören. Meine Schwägerin hat wohl darüber mit anderen Gästen gesprochen - diese nahmen es recht gelassen, jedoch mit der klaren Aussage, dass das nicht gerade förderlich für den Tourismus sei.
Mir selber ist aufgefallen - und eigentlich auch nur an den Wochenenden - es kamen die Einheimischen ans Wasser und man hatte den Eindruck als gehöre ihnen die Bucht und die Touristen sollten besser wegbleiben. Dieses Gefühl drängte sich mir durch viele Kleinigkeiten auf. z.B. wurde die Slipanlage so blockiert, dass kein Boot mehr rein oder raus kam.
Bei unserer Badeplattform, die ja auch als Bootsanleger dient, wurde argwöhnisch kontrolliert wie mein Boot lag und ob es eventuell an die anderen Boote anschlug. Obwohl ich unser Boot ganz kurz gebunden hatte und mit reichlich Fendern ausgestattet hatte und im Gegensatz dazu die Boote der Ortsansässigen sich sehr frei bewegten und keinerlei Fender daran befestigt waren.
Auch haben wir als einzige auf unserer Seite eine Badeleiter und eine feststehende Bank an der Plattform montiert. Diese sind, so eigentlich unsere Einstellung für jedermann nutzbar (zumindest die Leiter) aber dort trat eine Belagerung auf, sodaß selbst wir Mühe hatten an die Leiter zu gelangen. Die Bank war für uns selber überhaupt nicht nutzbar. Das waren nur ein paar der Kleinigkeiten. Der Eindruck des aufkommenden Neides war auch von uns vermutet - nur letztendlich schaden sich die Leute doch selber. Halbstarke Jugendlich mit lauten Mopeds gibt es überall - und meine eigene Zeit war auch nicht ohne. Jedoch sind diese "Jugendlichen" zwischen 18 und 25 Jahren alt - da sollten die Hörner in der Form schon etwas abgestumpft sein. Also ich finde diese Entwicklung äusserst bedenklich. Wie soll man sich verhalten - hinnehmen ignorieren reagieren und wenn, wie
dein Beitrag passt haargenau auf Sevid. In Sevid selbst leben sehr viele ältere Leute deren Kinder (auf Grund der fehlenden Arbeit vermute ich) gar nicht mehr in Sevid dauerhaft leben. Diese haben dann auch schon erwachsene Kinder (die von mir angesprochene Jugend) und diese kommen dann am WE ins Dorf ans Meer. Warum auch nicht - würde ich nicht anders machen. Nur warum muß man den Leuten begreiflich machen, was sie dort tun. Wenn diese Entwicklung in vielen anderen Orten auch so ist, kann das nicht gut sein. Und das für alle Beteiligten.
Das mit dem Hitlergruß ist für mich nicht wirklich entscheidend - es ist einfach nur ein Tropfen mehr, der das Faß überlaufen lassen kann. Die ganzen einzelnen "Tropfen" gesammelt - das ist nicht gut. Mit den Leuten sprechen mag ich auch nicht - erstens wegen der Verständigungsprobleme meinerseits und zweitens steht unser Haus ja auch recht lange Zeit alleine da. Da schaue ich dann lieber weg auch wenn ich weiß, dass es falsch ist. Leider kann man den Leuten immer nur vor den Kopf schauen - was wirklich gedacht wird, erfährt man dann erst später
Ich kann die Jugendliche und allg. die Mitbewohner von Kroatien verstehen, die Situation verschärft sich zunehmend was die Ausländerfeindlichkeit betrifft aber die Ursache sind auch leicht rauszuklemmen.
WIe zb diesem Sommer als ich mal wieder in Omis war,da gabs doch wirklich unzählige britische Idioten die dauern mit solchen Wagen das Publikum provozieren mussten:
Es ist doch eine Tatsache das zunehemend reiche Briten,Russen und auch einige Deutsche nach Kroatien ausschwärmen,der Protz des Reichtums wird momemntan geradezu köstlich ausgelebt zum Nachteil der Einheimischen, ich spreche da auch nicht direkt die Deutschen an, vielmehr die Briten und Russen,was ich dort teilweise sehen und hören musste , echt da kam mir oftmals die Kotze hoch.
Kroatien ist nicht Monaco wo der Grossteil der Bewohner nur so von Reichtum platzen.Es ist eine Schande was die kroatische Regierung da momentan zulässt, ganz Kroatien wird verkauft,die Einheimischen sind wegen des tiefen Kaufkrafts die Volldummen, da fragt man sich oftmals ob sich die Unabhängigkeit wirklich gelohnt hat, da bezahlt man so einen hohen Preis dafür und ernten können nicht die Einheimischen sondern die "Ausländer".
Ich empfinde die Situation unten als Einhemischer ohne Geld und Macht als total Auswegslos
PS: Das mit dem Anti-Deutschen kann ich nicht zustimmen,selbst meine Cousins und Co sind grosse Deutschland Fans, PS und wegem dem Hitler und Co, die meinen dies kaum Abschätzend,der grosse Teile der Kroaten sind NaziDeutschland Fan, mein Cousin zb auch in seiner Wohnung hängen SS Artikel rum, aber er hat keinen Hass oder Abneigung gegenüber Deutsche, eher umgekehrt, er verehrt die In diesem Sinne....
@animal
Eure Wbseite gefällt mir sehr, Kompliment schön gemacht 8-))
Ja, so wie Du es schreibst, kann es auch sein. Die Jugendlichen kommen am Wochenende oder im Urlaub, zu ihren Grosseltern ans Meer und toben sich da aus. Wenn Du mit Deinem normalen Menschenverstand versuchen willst, denen begreiflich zu machen, daß ihr Verhalten dem Tourismus schadet, dann bist Du von Anfang an zum Scheitern verurteilt. Die denken, sie befinden sich auf dem Boden/Land ihrer Väter/Grossväter und hätten dort das Recht, machen zu können, was sie wollen. Denen wirst Du, wenn überhaupt, nur sehr schwer begreiflich machen können, was sie dort tun. Mit dieser Art von Überheblichkeit fertig zu werden, wird Dir sicher sehr schwer fallen. Ich will Dir aber mal einen konkreten Vorschlag machen. Finde doch mal heraus, wer der Ortsvorsteher des Ortes ist, in dem Du dort bist.Das muss jemand sein, der ständig dort lebt. Den würde ich dann mal ganz locker, zu einem unverbindlichen Gespräch, in Dein Haus einladen. Wenn es dann auch guten Wein (ist bei Dalmatinern wichtig) und was leckeres zum Essen gibt, kannst Du ihn ja in ruhiger und höflicher Form bitten, seinen Einfluss im Ort geltend zu machen, damit eine Verbesserung der Verhältnisse herbei geführt wird. Ein bischen Sprachkenntnisse wirst Du ja sicher auch schon haben und Du wirst sehen, wenn er erkennt, daß Du versuchst, unsere Sprache zu sprechen, ist das erste Eis schon gebrochen. Die Verständigungsprobleme kannst Du dadurch umgehen, indem Du jemand findest, der übersetzen kann, selbst wenn das ein paar Euro kostet. Versuch doch mal diesen Weg und berichte uns bitte, was daraus geworden ist.
In Antwort auf:Es ist doch eine Tatsache das zunehemend reiche Briten,Russen und auch einige Deutsche nach Kroatien ausschwärmen,der Protz des Reichtums wird momemntan geradezu köstlich ausgelebt zum Nachteil der Einheimischen, ich spreche da auch nicht direkt die Deutschen an, vielmehr die Briten und Russen
Du darfst auch die neureichen Deutschen ansprechen. Die benehmen sich ähnlich. Aber KRO will doch den Weg zu einem exclusiven Urlaubsland einschlagen -sprich deutlich teurer, damit der normale Urlauber wegbleibt (Stimmen waren auch schon hier im Forum)- voll Protz abends im 5-Sterne-Hotel, usw.
Ich kann hier natürlich nur und wirklich nur für Sevid sprechen.
In Sevid findet man eigentlich nur Touristen, die einfach nur Ruhe suchen - so wie wir selber es mögen und auch präsentieren. Nun muß ich mir Gedanken machen - bleibt Sevid so ruhig oder muß ich eine Passage einbauen, dass Sevid von Montag bis Freitag ruhig ist und am WE dort der Gast nicht unbedingt willkommen ist. Schöne ausgelassen und auch durchaus lautere Partys sind doch ok - selber feiern wir auch mal gerne und das diese bis 3.00-4.00 Uhr gehen und dann um 6.00 Uhr die ersten mit ihren Fischerbooten lostuckern und dem 200m entfernten Nachbarn lautstark einen guten Morgen wünschen - find ich auch ok. Das gehört zu Sevid. Nicht aber, dass man sich als unerwünscht fühlt und sich manch einer vielleicht auch persönlich angegriffen fühlt. Wenn selbst unsere kroatisch-deutschen Nachbarn sich nicht trauen etwas zu sagen bzw. nicht mit denjenigen sprechen möchten - was sollen wir als Gäste dann machen Ich finde das mehr als unbefriedigend und es macht uns einerseits traurigund andererseits wütend Wie reagiert man am besten
Ein zusätzlicher Beitrag, der zeigt, wie manche von uns denken.
Er schreibt: "Ich kann die Jugendliche und allg. die Mitbewohner von Kroatien verstehen, die Situation verschärft sich zunehmend was die Ausländerfeindlichkeit betrifft aber die Ursache sind auch leicht rauszuklemmen." Das auch die Jugendlichen bzw. deren Eltern z.T. von den Touristen leben (müssen), hat er in der Eile vergessen. Und wenn das mit der Ausländerfeindlichkeit, die er versteht, noch mehr wird. kann er in ein paar Jahren mal sehen, wohin die Touristen dann fahren. Er schreibt: "Wie zb diesem Sommer als ich mal wieder in Omis war,da gabs doch wirklich unzählige britische Idioten die dauern mit solchen Wagen das Publikum provozieren mussten" und zeigt uns dann ein Video von einem Porschefahrer. So etwas gehört nach meiner meiner in die Abteilung Neid, daß man selbst nicht so ein Fahrzeug hat. Er schreibt: "Es ist doch eine Tatsache das zunehemend reiche Briten,Russen und auch einige Deutsche nach Kroatien ausschwärmen,der Protz des Reichtums wird momemntan geradezu köstlich ausgelebt zum Nachteil der Einheimischen, ich spreche da auch nicht direkt die Deutschen an, vielmehr die Briten und Russen,was ich dort teilweise sehen und hören musste , echt da kam mir oftmals die Kotze hoch." Welchen Nachteil haben die Einheimischen, wenn es tatsächlich so wäre, wie er schreibt. Das er dann noch ein Wort benutzt, welches man als Fäkaliensprache bezeichnen kann zeigt leider wieder einmal, wie manche meiner Landsleute gestrickt sind. Er schreibt: "Es ist eine Schande was die kroatische Regierung da momentan zulässt, ganz Kroatien wird verkauft,die Einheimischen sind wegen des tiefen Kaufkrafts die Volldummen, da fragt man sich oftmals ob sich die Unabhängigkeit wirklich gelohnt hat, da bezahlt man so einen hohen Preis dafür und ernten können nicht die Einheimischen sondern die Ausländer." Wem mag er da nur nachgeplappert haben? Das bedeutet doch sinngemäß, die Ausländer kaufen alles auf und nehmen das Land und die Häuser (ihr Eigentum) dann auch noch mit nach Hause. Zum Schluß schreibt er: "der grosse Teile der Kroaten sind NaziDeutschland Fan, mein Cousin zb auch in seiner Wohnung hängen SS Artikel rum." Diese Behauptung, die offensichtlich zu Anbiederung dienen soll, ist mit Sicherheit nicht richtig. Richtig ist aber leider, daß es immer noch Teile der Bevölkerung gibt, die dieser Zeit nachtrauern. Man sollte aber auch mal zur Kenntnis nehmen, daß in dem KZ Jasenovac, neben vielen anderen, auch mehrere Tausend Kroaten umgebracht worden sind.
Menschen, die so denken/schreiben wie er, wird es in jedem Land geben. Davon sollten sich die Touristen (noch) nicht abhalten lassen, dieses schöne Land zu besuchen. Sollte es aber schlimmer werden, werden die Touristen selbst entscheiden, wohin sie fahren. Es gibt auch noch andere schöne Ecken auf der Welt. Diejenigen, die dann vorher vom Tourismus gelebt haben, können dann wieder in die Steinbrüche gehen und Steine kloppen, wie früher.
In Antwort auf:Und wenn das mit der Ausländerfeindlichkeit, die er versteht, noch mehr wird. kann er in ein paar Jahren mal sehen, wohin die Touristen dann fahren.
1. Seh ich mich als Mensch und definier mich nicht nach Nationalitäten dies trotz Eltern aus Kroatien und der Sprache!
In Antwort auf:So etwas gehört nach meiner meiner in die Abteilung Neid, daß man selbst nicht so ein Fahrzeug hat.
Nein sowas gehört in die Katergorie Respekt gegenüber anderem Land und Kulturen, lauf ja auch nicht mit Markenlabels in Südamerika herum, ein bisschen Respekt gegenüber der Situation wäre auch dort angebracht!
In Antwort auf:Das er dann noch ein Wort benutzt, welches man als Fäkaliensprache bezeichnen kann zeigt leider wieder einmal, wie manche meiner Landsleute gestrickt sind.
Tut mir Leid nicht alle sind so kultiviert und Gebildet wie du
In Antwort auf:Das bedeutet doch sinngemäß, die Ausländer kaufen alles auf und nehmen das Land und die Häuser (ihr Eigentum) dann auch noch mit nach Hause.
Zitat Nein sowas gehört in die Katergorie Respekt gegenüber anderem Land und Kulturen, lauf ja auch nicht mit Markenlabels in Südamerika herum, ein bisschen Respekt gegenüber der Situation wäre auch dort angebracht!
Auch neureiche Kroaten fahren Porsche und andere dicke Kisten und protzen damit rum. Man wird ja nicht erwarten, dass der Porsche-Fahrer sich für den Urlaub einen billigen Kleinwagen zulegt, nur um die Bevölkerung nicht zu verärgern.
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Die benehmen sich ähnlich.
, sicher angesichts der tatsache, daß wir unseren urlaub noch vor uns haben...
