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 Anreise nach Kroatien / Maut, Autobahn, Tankstellen, Fähren
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Soline 1 Offline

verstorben

Beiträge: 6.078

22.07.2008 09:47
#601 RE: Peljesac-Brücke Thread geschlossen
Zitat von dino79sbg
- die Mauteinnahmen halten sich durch diese bescheidenen Verkehrszahlen in Grenzen, wie werden die Schulden das abgebaut werden?

Der Bau der Autobahnen in Kroatien ist bekanntlich durch Kredite von internationalen Banken finanziert worden (Aussage Präsident Stipe Mesic), die den Staatshaushalt nicht belasten, weil man staatliche Gesellschaften gegründet hat, die diese Kredite, plus Zinsen zurück zahlen müssen.
Kann mir einer der Experten hier im Forum (z.B. Nikolas) mal erklären, wie das in der vereinbarten Zeit möglich sein soll, wenn die jährlichen Mauteinnahmen so gering bleiben, wie bisher. Da kommen nach m.M. Probleme auf, die bisher noch gar nicht abzusehen sind. Aus diesem Grund wird ja hinter vorgehaltener Hand, schon über eine Erhöhung der Mautgebühren gesprochen.

Nikolas Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 1.326

22.07.2008 10:19
#602 RE: Peljesac-Brücke Thread geschlossen
Zitat von Soline1
Kann mir einer der Experten hier im Forum (z.B. Nikolas) mal erklären, wie das in der vereinbarten Zeit möglich sein soll, wenn die jährlichen Mauteinnahmen so gering bleiben, wie bisher. Da kommen nach m.M. Probleme auf, die bisher noch gar nicht abzusehen sind. Aus diesem Grund wird ja hinter vorgehaltener Hand, schon über eine Erhöhung der Mautgebühren gesprochen.

Die jährlichen Mauteinnahmen sind in den letzten 4-5 Jahren laut Plan der Entwicklung der Autobahnen, sogar etwas über dem Plan gewesen. Die Mauterhöhung wäre m.E. keine gute Sache. Dies ginge aber mit den allgemeinen Preiserhöhungen zusammen (Instandhaltung wird teuerer usw.).

Adriatisch-ionische Autobahn Teil 1

Nikolas Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 1.326

22.07.2008 13:32
#603 A1 über die Peljesac-Brücke Thread geschlossen
Ein Freund von mir besitzt das ganze Projekt der Autobahn über Pelješac. Es ist eine sehr anspruchsvolle Strecke. Bald werden wir das hier veröffentlichen.

Adriatisch-ionische Autobahn Teil 1

Nikolas Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 1.326

22.07.2008 20:56
#604 Ionische Autobahn in Griechenland Thread geschlossen
Hier ist eine Karte der A5 in GR. Länge 196 km. Bauschluß 2011? Nur zwei kurze Abschnitte sind derzeit in Bau, weniger als 20 km (rot). Cca 40 km sind schon in Betrieb (orangefarbig) plus die Rion-Atirion Brücke bei Patras (http://www.gefyra.gr/en/index.php).
Die andere Trasse (A3, Zentralgriechische AB), 231 km, Panagia - Lamia (Ägäisches Meer) ist auch interessant, da sie noch schneller nach Athen führt. Leider ist sie noch nicht in Bau. Mit dem Ausbau einer Verlängerung der A2 sind Griechen da schon nicht weit von der albanischen Grenze.

Adriatisch-ionische Autobahn Teil 1

Angefügte Bilder:
Greece_A5_Map1.gif   Greec_A3_Map2.gif  
Als Diashow anzeigen
Nikolas Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 1.326

23.07.2008 13:04
#605 Mauteinahmen höher im 2008! Thread geschlossen
http://www.poslovni.hr/87084.aspx
Poslovni.hr meldet heute, dass die kroatischen Autobahnen (Hrvatska udruga koncesionara za autoceste s naplatom cestarine - HUKA, d.h. Hrvatske autoceste - HAC, Autocesta Rijeka-Zagreb - ARZ, Bina-Istra und Autocesta Zagreb-Macelj - AZM) im Zeitraum Jan-Jul 2008 9,3% mehr Geld kassiert haben, als im selben Zeitraum im 2007.
Hier ist noch eine kleine Karte der künftigen montenegrinischen Autobahnen (in blau ist die Adriatisch-Ionische Strecke):

Adriatisch-ionische Autobahn Teil 1

Sestrice Offline



Beiträge: 1.085

23.07.2008 19:33
#606 RE: Mauteinahmen höher im 2008! Thread geschlossen

Hallo Nikolas

Danke für die Info ! Leider kann ich die Karte nicht vergrößern.

. . . und grüße vom sestrice

Nikolas Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 1.326

23.07.2008 19:35
#607 RE: Mauteinahmen höher im 2008! Thread geschlossen

Die Karte ist so und kann leider nicht vergrössert werden.

Adriatisch-ionische Autobahn Teil 1

Sestrice Offline



Beiträge: 1.085

23.07.2008 21:33
#608 RE: Mauteinahmen höher im 2008! Thread geschlossen

Trotzdem DANKE

bin schon neugierig auf die Info über die Peljecac- Strecke

. . . und grüße vom sestrice

Nikolas Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 1.326

25.07.2008 15:59
#609 Montenegro Thread geschlossen
Hier ist eine etwas bessere Karte der Autobahnen durch Montenegro. Vom Norden nach Süden gibt´s die AB Boljare/Grenze Serbien - Hafen Bar (170 km, rot gezeichnet im ersten Bild). Die Adriatisch-Ionische AB (100 km) verläuft von der Grenze mit BiH bis zur Grenze mit Albanien (blau). Eine kurze Strecke um die Hauptstadt Podgorica scheint gemeinsam zu sein.

Adriatisch-ionische Autobahn Teil 1

Angefügte Bilder:
cg.jpg   Crna Gora (2).jpg  
Als Diashow anzeigen
Nikolas Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 1.326

26.07.2008 18:05
#610 Peljesac-Strecke der A1 Thread geschlossen
So sollte die Autobahn verlaufen (in blau ist die Jadranska magistrala bei Ston):

Länge: 33 km
Brücken und Viadukte:
VIADUKT BRIJESTA 193 m
VIADUKT DOLI 156 m
BRÜCKE DUMANJA JARUGA I 490 m
BRÜCKE DUMANJA JARUGA II 80 m
BRÜCKE STONSKI KANAL 460 m
Tunnel:
TUNNEL KAMENICE: 499 m
TUNNEL DEBELI BRIJEG 2467 m
TUNNEL POLAKOVICA 1120 m
Ausfahrten:
DUBOKA
BRIJESTA
ZARADEŽE
PRAPRATNO
ZATON DOLI

Adriatisch-ionische Autobahn Teil 1

André Offline




Beiträge: 4.413

26.07.2008 18:20
#611 RE: Peljesac-Strecke der A1 Thread geschlossen

@ Bertram und/oder Thofroe
Wann eröffnet ihr mal einen Adriatisch-Ionische Autobahn Teil 3
Ich komm bei den vielen Seiten kaum noch hinterher...

Sieger zweifeln nie - Zweifler siegen nie!

Nikolas Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 1.326

27.07.2008 16:48
#612 RE: Peljesac-Strecke der A1 Thread geschlossen
Der alte Thread hatte 810 Beiträge und 105.000 Aufrufe, als der Teil 2 eröffnet wurde. Dazu haben wir 2 Jahre und 2 Monate gebraucht. Interessanterweise bekommt der Teil 1 noch sehr viele Aufrufe, so dass wir jetzt bei 152.000 sind. D.h. In einem Jahr nach der Schließung noch fast 50.000 Aufrufe.
Zum Vergleich hier im Teil 2 haben wir 611 Beiträge und cca 71.700 Aufrufe. Im Durchschnitt sind es fast 200 täglich. Dazu haben wir nur 1 Jahr gebraucht.
Vielleicht könnte man mit dem Teil 3 anfangen.
Zur Erinnerung habe ich im ersten Beitrag am 16. Mai 2005 folgendes geschrieben (in rot sind meine heutigen Bemerkungen dazu):
______________________________________________________
Adriatisch-Ionische Autobahn
Ich habe ein bißchen im Internet über die sogenannte adriatisch-ionische Autobahn nachgeforscht. Ich habe folgendes festgestellt.
1. Es hat schon vor 5 Jahren Ministertreffen (Italien, Slowenien, Kroatien, Bosnien, Montenegro, ALbanien , Griechenland) mit diesem Thema gegeben. (Stimmt!)
2. Es scheint offiziell noch kein EU-KOrridor zu sein. (Stimmt leider immmer noch!)
3. Italien fördert den AB-Bau in Albanien. Es sollte mindestens 120 km Autobahn in Albanien geben (Eigentlich gibt es noch keine Autobahnen in Albanien, nur 56 km vierspuriger Straßen. 100 km Autobahn sind in Bau - in Richtung Kosovo.) Noch etwas mehr als 100 km fehlt. Teile davon sind schon in Bau. (Es fehlen jetzt 72 km zwischen Fier und Tepelene, die gerade ausgeschrieben werden, aber als 2-spurige Schnellstraße). (http://www.shkoder.net/en/03feb.htm)
4. Montenegro möchte seine 110 km bauen, um sich an die kroatische AB anzuschließen, aber hat kein Geld dafür.(Derzeit sucht die montenegrinische Regierung nach einem Modell der Finanzierung: Öffentlich-private Partnerschaft -PPP. Die Trasse ist schon in großen Zügen bekannt).
5. In der Nähe von Igoumenitsa in Griechenland (30 km vom bereits bestehenden albanischen AB-Teilstück) gibt es die s.g. Egnatia-AB (Adria-Türkei) die dieses Jahr in Betrieb genommen wird. (http://www.egnatia.gr/flash/en/)

Wenn im 2008 die kroatische AB-Teilstück Bisko-Ploce für den Verkehr freigegeben wird (und vermutlich die albanische AB), wird es möglich sein nach Athene zu fahren (Montenegro bleibt ohne AB, aber 120 km sind nicht viel?)
Gibt es Leute, die dieses Thema interessiert?

---------------------------------------------
Am 30. Mai 2005:
_____________________________________________
Warum ist das kein EU Korridor?

Adriatisch-ionische Autobahn Teil 1

André Offline




Beiträge: 4.413

27.07.2008 17:18
#613 RE: Peljesac-Strecke der A1 Thread geschlossen

Dann möchte ich hiermit mal meine Anerkennung über deine Arbeit aussprechen. Dein Thema bringst Du immer anschaulich mit div. Kartenmaterial und sehr informativ rüber. Dein Thread hat auch immer eine hohe Qualität, auch wenn man mal 1-2 Monate nicht reingelesen hat! Das macht den Unterschied zu den meisten anderen Threads hier im Forum aus. Die enormen Seitenaufrufe bestätigen letztendlich deine Arbeit!

Sieger zweifeln nie - Zweifler siegen nie!

Nikolas Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 1.326

27.07.2008 17:29
#614 RE: Peljesac-Strecke der A1 Thread geschlossen
Danke, André! Ich mache es für Freunde Kroatiens ganz gerne.
Ich schlage vor, mit meinem vorletzen Beitrag (hier unten) den Teil 3 zu starten?!

Adriatisch-ionische Autobahn Teil 1

Nik-Nak7 Offline



Beiträge: 25

30.07.2008 19:31
#615 RE: Peljesac-Strecke der A1 Thread geschlossen

Hallo Nikolas.
Ein Lob auch aus Deutsch-Griechischer Seite für dein Bemühen.

Nikolas Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 1.326

31.07.2008 12:05
#616 Goggle-Earth: Ravča Ausfahrt! Thread geschlossen
@ Nik-Nak: Danke!
Hier ist ein Google-Earth Bild der Ravča Ausfahrt (das ist sicher nicht das neueste Bild, da die Bauarbeiten schon etwas in Richtung Ploče fortgeschritten sind):

Adriatisch-ionische Autobahn Teil 1

Thomas O. Offline



Beiträge: 12

31.07.2008 14:42
#617 RE: Peljesac-Strecke der A1 Thread geschlossen

Nikolas, deine Informationen sind immer 1a. Du schreibst nun, dass die Autobahn A1 über Peljesac verlaufen soll. In der Tat ist nunmehr auf der Homepage des (kroatischen) Infrastrukturministeriums zu lesen, dass die Brücke 4-spurig sein soll - bis dato war von offizieller Seite her eigentlich immer von einer zweispurigen Fahrbahn die Rede. Das sind natürlich Indizien dafür, dass die Autobahn über die Brücke und in weiterer Folge über Peljesac geführt werden soll, was ich toll finden würde.

Aber beschlossen ist diese Trassenführung noch nicht, oder? Und 21m Breite sind für eine Autobahn im Vollprofil dann doch etwas wenig, oder was meinst du? Die Krka- und die Maslenicabrücke sind doch etwas breiter, nicht? Eine schmälere Brücke kann dann wohl kaum also Autobahnbrücke konzipiert sein ...

Aus der Karte, die du oben angefügt hast, kann ich außerdem nicht erkennen, ob es eine Autobahn oder eine sonstige Straße sein soll. Hast du bereits zusätzliche (ggf. inoffizielle) Informationen, die auf einen Verlauf der Autobahn über Peljesac schließen lassen? Und wenn ja, was glaubst du, bis wann die Autobahn bis nach Dubrovnik durchgehend befahrbar sein wird (die Strecke ab Doli wurde ja offenbar bereits ausgeschrieben)?

Schöne Grüße - ich freue mich schon auf deine nächsten Beiträge!
Tomica

zicera Offline



Beiträge: 118

31.07.2008 14:49
#618 RE: Peljesac-Strecke der A1 Thread geschlossen

ich kann mich auch mal kundig machen. Kann aber jetzt schon inoffiziell bestätigen dass die brücke 4-spurig wird.
hab das auf der homepage der HAC glaub ich gelesen oder bei mmtrp... muss nochmal nachsehen.
ausserdem hab ichs im urlaub im fernsehen gesehen.

trotzdem warte ich lieber ab bis die ersten markierungen auf der brücke sind :D

Hrvatska u srcu mom!

zicera Offline



Beiträge: 118

31.07.2008 14:52
#619 RE: Peljesac-Strecke der A1 Thread geschlossen

In Antwort auf:
Duljina ovog četverotračnog mosta preko ukupno 17 raspona iznosi 2.404 metra, širina 21 metar,
a najveća visina 55 m. Most je dio projekta povezivanja Dubrovačko-neretvanske županije s hrvatskim teritorijem
kojim će se izgraditi i brza cesta preko Pelješca.


auf der seite http://www.mmpi.hr/default.aspx?id=4952 steht es so geschrieben. eindeutig vierspurig. die seite
ist vom ministerium, denke die werden es wohl wissen ;)

Hrvatska u srcu mom!

Thomas O. Offline



Beiträge: 12

31.07.2008 15:36
#620 RE: Peljesac-Strecke der A1 Thread geschlossen

Danke für dein Engagement, Zicera! Dass laut Ministerium eine 4-spurige Fahrbahn über die Brücke vorgesehen ist, hatte ich schon verstanden. Allerdings ist gleichzeitig von einer Schnellstraße (brza cesta) über Peljesac die Rede, was mich - obwohl eine andere Trassenführung meines Erachtens sinnlos wäre - daran zweifeln lässt, dass auch die Autobahn (autocesta) A1 über die Peljesac-Brücke geführt werden wird.

Dies vor allem in Anbetracht der Tatsache, dass die Krka-Brücke, die keinen Pannenstreifen aufweist, breiter ist (über 22m). Deshalb erscheint für das Peljesac-Projekt mit einer Brückenlänge von über 2,4km ein volles Autobahnprofil auf einer Breite von nur 21m für mich eher schwer vorstellbar. Darum meine Frage, ob es bereits nähere Informationen darüber gibt, ob es sich bei der über die Brücke verlaufenden Straße tatsächlich um die Autobahn A1 handeln wird.

Beste Grüße,
Thomas.

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