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Kapetanjos Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 3.892

09.12.2005 12:04
#21 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen

Ich bin schon sehr neugierig, wo, wann und wie die verantwortlichen Kommandeure der USA angeklagt werden, die für den Tod tausender Zivilisten im Irak verantwortlich sind!

Christian Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 979

09.12.2005 12:14
#22 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen

Da kannste lange drauf warten, die Amis haben einen Persil-Schein

Aetz Offline

Mitgliedschaft beendet

Beiträge: 791

09.12.2005 12:14
#23 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen
In Antwort auf:
Ich bin schon sehr neugierig, wo, wann und wie die verantwortlichen Kommandeure der USA angeklagt werden, die für den Tod tausender Zivilisten im Irak verantwortlich sind!

Sollte man einen Taschendieb laufen lassen, wenn ein Panzerknacker straffrei gebieben ist?

sieg01 Offline



Beiträge: 188

09.12.2005 12:17
#24 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen

kapetanjos, das tut hier nicht zur sache - bitte beim thema bleiben.

zudem haben die usa "vorsorglich" den haag nicht als "internationalen strafgerichtshof" anerkannt.

Christian Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 979

09.12.2005 12:18
#25 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen

In Antwort auf:
Sollte man einen Taschendieb laufen lassen, wenn ein Panzerknacker straffrei gebieben ist?

Es geht wohl weniger darum, den Taschendieb freizulassen als darum, daß der Panzerknacker nicht bestimmen darf, daß der Taschendieb nach einem recht abzuurteilen ist, das er für sich nicht angewendet haben will.

Aber der Vergleich gefällt mir

Aetz Offline

Mitgliedschaft beendet

Beiträge: 791

09.12.2005 12:22
#26 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen

In Antwort auf:
daß der Panzerknacker nicht bestimmen darf, daß der Taschendieb nach einem recht abzuurteilen ist, das er für sich nicht angewendet haben will.

Soviel ich weiss, hat nicht der Panzerknacker das Tribunal eingesetzt.

sieg01 Offline



Beiträge: 188

09.12.2005 12:30
#27 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen

"Seit Anklageerhebung 2001 war Gotovina spurlos verschwunden. Carla del Ponte warf der Regierung in Zagreb vor, nichts zur Festnahme des Flüchtigen unternommen zu haben. Wahrscheinlicher ist, daß ihm seine alten Kameraden aus der Fremdenlegion bei der Flucht geholfen haben. Gotovina war schon dreimal in Frankreich wegen Raubüberfalls und Erpressung verurteilt worden. Das letzte Mal 1995, als er schon kroatischer General war."

... Das ist mir neu. Wenn dem so ist, dann müßte das auch den kroatischen Behörden bekannt gewesen sein.

KLJU&#268;NU ULOGU U UHI&#262;ENJU BJEGUNCA ODIGRALI SU POA I TOMISLAV KARAMARKO
MESI&#262; JE ZNAO GDJE JE GOTOVINA

Predsjednik je morao znati da je afri&#269;ki dio &#352;panjolske spadao u Gotovinine povremene destinacije. Njegov dana&#353;nji savjetnik za sigurnost, Sa&#353;a Perkovi&#263;, sve donedavno je bio najizravnije uklju&#269;en u lov na Gotovinu. Tako kona&#269;no postaje jasniji kontekst u kojem je britanski Times prije desetak dana citirao hrvatskog predsjednika
pi&#353;e Jasna BABI&#262;
Prve informacije o &#352;panjolskoj kao jednoj od mogu&#263;ih destinacija Ante Gotovine pojavile su se ve&#263; 2001., vrlo brzo nakon njegova bijega pred haa&#353;kom optu&#382;nicom. Kako je Slobodna Dalmacija uspjela saznati iz obavje&#353;tajnih krugova, prve signale o Gotovininu kretanju ulovio je tada&#353;nji HIS, prete&#269;a dana&#353;nje Obavje&#353;tajne agencije. Zato je u zimu iste godine u &#352;panjolsku upu&#263;en HIS-ov agent koji je dobio zada&#263;u da tu informacije provjeri. Agent je imao kodno ime "Mornar", a zvao se Veselin Marinov. Boravio je u britanskoj bazi na Gibraltaru, potom u Tangeru, &#353;panjolskom dijelu Afrike, pa potom, nekim drugim poslom u Maroku.
Premda se HIS-ov agent u Hrvatsku, potpuno pouzdano, vratio neobavljena posla, Gotovinino uhi&#263;enje na Kanarskim otocima svjedo&#269;i da je obavijest bila prili&#269;no to&#269;na: hotel "Bitakora", u kojem je otkriven u &#269;etvrtak, nalazi se u jednom luksuznom turisti&#269;kom centru nedaleko od sjevernoisto&#269;ne obale Afrike. Tijekom &#269;etverogodi&#353;njeg skrivanja, Gotovina je &#269;esto mijenjao lokacije, borave&#263;i, me&#273;u ostalim, na francuskom i &#353;panjolskom teritoriju. Nije isklju&#269;eno da je HIS-u izmakao za dan-dva. Uostalom, agent HIS-a ubijen je, kao &#382;rtva tobo&#382;nje samoobrane, u zagreba&#269;kom kafi&#263;u NBA jedva pola godine nakon svoje potrage po &#352;panjolskoj.
Utoliko je razumljivo da je haa&#353;ka tu&#382;iteljica Carla del Ponte &#353;panjolskoj policiji zahvalila na uhi&#263;enju, a Hrvatskoj na velikoj logisti&#269;koj pomo&#263;i.
Doista, klju&#269;nu ulogu u uhi&#263;enju bjegunca odigrala je dana&#353;nja POA, na &#269;elu s Tomislavom Karamarkom, te u suradnji sa svojim britanskim saveznicima. Koliko je u ovom trenutku mogu&#263;e doznati, preuzev&#353;i POA-u, Karamarkova agencija zaronila je u arhive obavje&#353;tajne zajednice i krenula u ponovno preispitivanje i provjeru starih i zaboravljenih putokaza prema Anti Gotovini. Metoda se pokazala uspje&#353;nom.
Stjepan Mesi&#263;, predsjednik Hrvatske, morao je znati da je afri&#269;ki dio &#352;panjolske spadao u Gotovinine povremene destinacije. Njegov dana&#353;nji savjetnik za sigurnost je, naime, Sa&#353;a Perkovi&#263;, nekada&#353;nji &#353;ef HIS-ove operative, koji je sve donedavno bio najizravnije uklju&#269;en u lov na Gotovinu. Tako kona&#269;no postaje jasniji kontekst u kojem je britanski Times prije desetak dana citirao hrvatskog predsjednika da Gotovina nije u Hrvatskoj, nego u Ju&#382;noj Americi ili Africi. Dodu&#353;e, iz Mesi&#263;eva ureda stigao je demanti. Navodno, novinar Timesa je pitao je li Gotovina u Africi ili Ju&#382;noj Americi, a on je uzvratio da je mo&#382;da na bilo kojemu mjestu, samo ne u Hrvatskoj.

Quelle: http://slobodnadalmacija.hr/20051209/novosti02.asp

Snjegulica Offline



Beiträge: 3.994

09.12.2005 12:36
#28 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen

In Antwort auf:
Wenn dem so ist, dann müßte das auch den kroatischen Behörden bekannt gewesen sein.

So druckte die kroatische Zeitung Vjesnik vor vier Wochen ein französisches Gerichtsurteil ab, nach dem Gotovina wegen mehrerer Banküberfälle in den Achtzigerjahren zu neun Jahren Gefängnis verurteilt worden war und sich den Strafverfolgungsbehörden entzogen hat. Nach anderen Quellen hat er wegen offenbar anderer Delikte schon über drei Jahre Haft in Frankreich abgesessen. Doch nach wie vor wird er in Frankreich gesucht. Was allerdings die französische Botschaft in Zagreb nicht daran hinderte, Gotovina 2001 seinen als Fremdenlegionär erworbenen französischen Pass zu verlängern. Als Entschuldigung erklärte ein Botschaftssprecher kürzlich, die Botschaft habe von dem Haftbefehl nichts gewusst, das Innenministerium habe die Information nicht weitergeleitet.

http://www.taz.de/pt/2005/03/10/a0130.nf/text


Fred Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 13.474

09.12.2005 12:48
#29 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen

In Antwort auf:
Als Entschuldigung erklärte ein Botschaftssprecher kürzlich, die Botschaft habe von dem Haftbefehl nichts gewusst, das Innenministerium habe die Information nicht weitergeleitet.

Lustig - sehr lustig !
.

Gruß Fred

-------------------------------
Medulin, meine zweite Heimat !

Snjegulica Offline



Beiträge: 3.994

09.12.2005 13:08
#30 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen

Auf der EuroNews-Seite kann man Filme dazu sehen:

Leider stimmt der Link nicht mehr. - Thofroe

Sailor Offline



Beiträge: 505

09.12.2005 14:31
#31 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen

F.Rink schrieb:
Weil diese Dame bereits im Vorfeld eines möglichen Kriegsverbrecherprozesses eine "Quasiverurteilung" verkündet hat.

So, jetzt rücke doch mal Deine Beweise für die Behauptung raus. Wann und wo hat d. Ponte ihn Verurteilt?
Mast- und Schotbruch, Jürgen

Fred Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 13.474

09.12.2005 14:47
#32 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen
In Antwort auf:
So, jetzt rücke doch mal Deine Beweise für die Behauptung raus. Wann und wo hat d. Ponte ihn Verurteilt?
Habe ich doch überhaupt nicht behauptet !

Bitte richtig lesen !!


.

Gruß Fred

-------------------------------
Medulin, meine zweite Heimat !

Sailor Offline



Beiträge: 505

09.12.2005 15:02
#33 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen

Fred, lese mal Deinen Beitrag von

Heute 11:13

Da schreibst Du wörtlich: Weil diese Dame bereits im Vorfeld eines möglichen Kriegsverbrecherprozesses eine "Quasiverurteilung" verkündet hat. Zitat Ende.

Ich hoffe doch, dass das Kurzzeitgedächtnis Dich nicht verlassen hat, aber mit nachlesen kannst du es wieder auffrischen.

Gruß
Mast- und Schotbruch, Jürgen

Fred Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 13.474

09.12.2005 15:07
#34 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen
Lieber Jürgen,

ich wiederhole mich gerne :

In Antwort auf:
Bitte richtig lesen !!

Ich denke doch, daß ich Dir nicht den Unterschied zwischen einer Verurteilung, wie
Du das jetzt darstellst, und einer "Quasiverurteilung" erklären muß, denn ich halte
Dich für einen intelligenten Menschen, auch wenn wir uns manchmal verbal in den
Haaren haben.

Nicht einmal im Falle eines Prozesses könne die Ponte eine Verurteilung vornehmen .....

.


.

Gruß Fred

-------------------------------
Medulin, meine zweite Heimat !

Sailor Offline



Beiträge: 505

09.12.2005 15:23
#35 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen

Nach so viel Ausflüchte in der Sache, solltest Du nun schon mal die Fakten auf den Tisch legen. Auf welche Aussagen, wann und wo, begründet sich die Behauptung?

Ich warte

Gruß
Mast- und Schotbruch, Jürgen

Fred Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 13.474

09.12.2005 15:36
#36 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen
Ich habe keine "Ausflüchte" nötig und auch keine verwendet sehe jedoch, daß Du
nicht verstehen willst - also ist das Thema für mich zu Ende !
Ansonsten kann ich Dir zu Deiner Meinungsbildung nur empfehlen zu lesen, was Ponte
in den letzten Monaten alles von sich gegeben hat - es kann ja nicht sein, daß ich
Dir das alles komprimiert mundgerecht servieren muß ....


Ach ja - ich weiß was Du jetzt antworten wirst!

.
.

Gruß Fred

-------------------------------
Medulin, meine zweite Heimat !

Nikolas Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 1.326

09.12.2005 15:54
#37 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen
Ich versuche mich nicht einzumischen (siehe vorherige Beiträge), aber einige "Freunde" Kroatiens hier sind mir mit ihrer Propaganda (die mir vorgeworfen wurde) einfach zu ekelhaft.
Die Wahrheit hat ihre Wege. Manchmal sind sie lang, aber man kommt sicher ans Ziel. Punkt.

Nikolas - das Bild prangert bereits in dem Beitrag oben, obwohl ich es gestern bereits enfernt hatte postest du erneut - was soll das???????

Snjegulica Offline



Beiträge: 3.994

09.12.2005 15:59
#38 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen

Haha, für dich sind Freunde Kroatiens wohl nur Taube, Blinde und Stumme, was ?
Warum stellst du eigentlich zwanghaft das Foto überall rein ?

Aber dir kann man ja nicht mal böse sein. Du kannst eben nicht anders.


osmi Offline



Beiträge: 96

09.12.2005 16:02
#39 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen
In Antwort auf:
Oh, da fällt mir doch jetzt erst auf, dass ich diesen Sender gar nicht mehr empfange, früher schon.
Ich wusste ja, dass irgendetwas fehlt.

Sehr merkwürdig !


@Britta

falls du über Satellit schaust? die alte Frequenz von Euronews (im ZDF Paket) ist 11954 H - die neue Frequenz 11817 V (Kennung EURONEWS!).

Snjegulica Offline



Beiträge: 3.994

09.12.2005 16:08
#40 RE: Gotovina in Spanien gefasst Thread geschlossen

Nee, über Satellit schaue ich leider nicht.
Habe aber festgestellt, dass wohl VIVA und EuroNews sich die Frequenz geteilt hatten.
Aber jetzt ist dort ein neuer Kinderkanal.

Trotzdem, vielen Dank.


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