#81 RE: Marko Perkovic Thompson Hamburg 18.10.08 info 09005909130981
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In Antwort auf:Alle, die das von sich behaupteten sind früher oder später wieder abgehauen, weil sie merkten, dass hier die Doofheit überwiegt..
keine Angst, mein lieber André! irgendwann werde ich natürlich gehen, aber dieser Moment ist noch fern! Denn ich spüre ja! Ich werde hier gebraucht!
Noch mag die Doofheit überwiegen, wie du sagst, aber spürst du nicht auch schon diesen Hauch der guten Gedanken? Geh mal ganz naaah an deinen Bildschirm! Noch näher!! Spürst du es? Ich weiß, noch ist es nur ein Hauch, denn wie bekannt, macht eine Schwalbe noch keinen Sommer! Aber das wird schon! Und irgendwann brechen dann auch die "Gene aus Stein"! In ihnen verbergen sich doch ganz sanfte Schwälbchen!
#82 RE: Marko Perkovic Thompson Hamburg 18.10.08 info 09005909130981
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In Antwort auf:Trotzdem werde ich Marko Perkovic weiter hören und ihr könnt euch alle zusammen auf den Kopf stellen bis ihr lustig seit
Ich glaube, Snjegulica hatte schon ihr ok gegeben dazu! Daher kannst du beruhigt weiter hören! Aber nicht so laut mitsingen, wenn es um 1945 geht!
@micije24: Danke für den Standpunkt! Das ist doch mal wenigstens was! Es reicht aber nicht, wenn man sich lediglich abgrenzt; Glaubwürdig wäre es, Thompson als Projekt aufzulösen - alle faschistischen Anspielungen usw. rauszuschmeißen - ein neues Projekt zu gründen und dann damit auf Tour zu gehen. So das nicht passiert und u.a. aus kommerziellen Gründen die gleiche Schiene gefahren wird, bleibt es dabei, dass hier faschistoides Denken und handeln salonfähig gemacht wird.
#83 RE: Marko Perkovic Thompson Hamburg 18.10.08 info 09005909130981
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In Antwort auf:Das stimmt ,gar keine Frage .
Wir, die patriotischen Kroaten haben nichts mit den Ustascha-Nazi-Regime zu tun ,wobei uns dies von einigen Usern bescheinigt wird. Ich höre auch gerne MPT Lieder,allerdings keine wie z.B "Gradiska Stara" oder ähnliche. Moj dida i ja höre ich sehr gerne ,da ich auch einen "dida"hatte. Marko Perkovic sehe ich wie eine Person ,die den Kroaten im Krieg gegen der nazionalistisch serbischen Agression geholfen hat.Sonst hätten wir unser Land Kroatien nicht gehabt. Mit dem Lied "Cavoglave"unterstützte er die Moral kroatischer Freiheitskämpfer gegen den Agressor. Meiner Meinung nach sollte er sich von den faschistischen Ideen abgrenzen und zwar öffentlich. Dies sollte er immer wieder tun, bis es allen klar geworden ist. Er sollte mehr mit den Justiz-Strukturen zusammen arbeiten. Beispiel zu sagen:ich möchte keine faschistischen Merkmale auf meinen Konzerten haben. Er sollte mehr patriotische Lieder komponieren.
Trotzdem werde ich Marko Perkovic weiter hören und ihr könnt euch alle zusammen auf den Kopf stellen bis ihr lustig seit.
P.S:Bin gespannt auf die Provokationen von Ratibier&Ribar&Co
Orilo gorilo !
Lijep pozdrav i svako dobro !
Da du tatsächlich noch einen ernst gemeinten Beitrag in diesen Thread geposted hast, will ich doch auch mal etwas ernst gemeintes schreiben.
Es kann doch niemand ernsthaft behaupten es soll hier irgendjemand davon abgebracht werden Thompson zu hören. Das ist doch absurd. Eine etwas kritischere Betrachtung wäre einfach wünschenswert und dein Beitrag gehört auf angenehme Weise dazu. Sowas ist aber doch eher selten. Meist kommt nur ultrarechtes oder dümmliches Gegrunze oder gähnende Ignoranz. Da wir das Thema hier in all den Jahren schon unzählige Male am Wickel hatten und ausser "Wer-haut-wem-am-effektivsten-einen-vor-den-Latz" nichts weiter dabei rumkam, jedenfalls nichts, was interessant und sachlich gewesen wäre, bleibt einem nur noch ein bisschen Kasperletheater.
#86 RE: Marko Perkovic Thompson Hamburg 18.10.08 info 09005909130981
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Ich will mich in dieses Thema nicht groß einbringen, aber es ist doch so, was zu einer gewissen Zeit opportun war und national gewürdigt wurde, ist heute international schwer vermittelbar. Und die Meisten, die sich mit Symbolen der U. schmücken, sind sich der wahren Bedeutung doch gar nicht bewusst. Das sind viele junge Leute, wie hier in Deutschland auch, denen die Aufklärung über die Geschichte unzureichend vermittelt wurde.
Eine über die Geschichte aufgeklärte Person, hört und versteht die Musik von ihm anders, daher wäre eine Aufklärung seiner Fans durch eine Stellungnahme zum geschichtlichen Hintergrund seiner Musik, von ihm mehr als nötig.
#87 RE: Marko Perkovic Thompson Hamburg 18.10.08 info 09005909130981
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@Minotaurus: ein großes YEPP!
In Antwort auf:daher wäre eine Aufklärung seiner Fans durch eine Stellungnahme zum geschichtlichen Hintergrund seiner Musik, von ihm mehr als nötig.
jaaa, aber dann doch bitte keine Guido-Knopp-Geschichtsstunde von Herrn P.! wie wäre es mit Drakulić oder Banac, wobei sich erstere schon zu diesem Thema geäußert hat.
Ich würde auch gerade von den Patrioten erwarten, dass sie sich von Herrn Stein-Gen abgrenzen, um nicht in die Ustaše-Soße gezogen zu werden.
#88 RE: Marko Perkovic Thompson Hamburg 18.10.08 info 09005909130981
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Zitat von MinotaurusIch will mich in dieses Thema nicht groß einbringen, aber es ist doch so, was zu einer gewissen Zeit opportun war und national gewürdigt wurde, ist heute international schwer vermittelbar. Und die Meisten, die sich mit Symbolen der U. schmücken, sind sich der wahren Bedeutung doch gar nicht bewusst. Das sind viele junge Leute, wie hier in Deutschland auch, denen die Aufklärung über die Geschichte unzureichend vermittelt wurde.
#89 RE: Marko Perkovic Thompson Hamburg 18.10.08 info
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"Gene, Gene aus Stein so sind wir Geborrrrn"
Meint Autor etwa dass alle Kroaten die selben Gene haben Das währe ja a)evulationshinderlich (aus Stein=unveränderlich) und b) Igittigit, ich mag es garnicht schreiben - ein Ergebnis von Inzucht.
Da sich auch Kroaten weiterentwickelt haben und nicht alle gleich sind, gehe ich mal davon aus, dass der Autor unrecht hat und über die Jahrhunderte genug genetische Auffrischung eingeflossen ist.
"die armeen aus gummibärchen die panzer aus marzipan"
#90 RE: Marko Perkovic Thompson Hamburg 18.10.08 info
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In Antwort auf: Aber hast du nicht auch stets deine Intelligenz und Schönheit gerühmt ?
Yep. Aber da das nun ja mittlerweile jeder weiß, muß ich ja nicht ewig darauf rumreiten...
Meine Meinung über MTP: Jüdische Gemeinden und irgend welche katholische Aktivisten verhinderten Auftritte in den Niederlanden, in Sarajevo, in Kanada und in den USA und jetzt in Hamburg. Alle werfen ihm vor, dass er die Ideologie der Ustascha verherrliche und ethnische Konflikte provoziere. Darüber hinaus Nazismus, Antisemitismus und Fremdenhass verbreite.
Auch ich werde diese Vorwürfe nicht entkräften können! Wie auch, wenn er gegen Freimaurer, Kommunisten und "Antichristen“ (und damit die Juden meint, es aber nicht ausspricht) singt? Vom Konzentrationslager Jasenovac will ich garnicht weiter reden...
Konzerte wurden/werden aber im öffentlichen kroatischen Fernsehen Live übertragen. Und das ist der Punkt! Dieser ähem, Patriotismus beschränkt sich in Kroatien also nicht nur auf div. Veteranenverbände, rechtsradikale Gruppen oder Parteien oder auf Fußballclubs die seine Konzerte besuchen, sondern ist demnach viel tiefer aus der Mitte des Volkes verwurzelt!!! Jeder 3. Kroate beendet sein Handy-Gespräch mit: Za dom spremni! Auch, wenn es ja "nur" auf den Revolutionär Ban Jelacic 18Hundertirgendwas zurückzuführen ist... Demnach ist MTP wohl für einen Großteil der Kroaten sowas wie ein Volksheld, wenn er mit seinem Schwert Gott, die Nation und die Familie gegen die Mächte der Finsternis verteidigt... Leider ist hier aber die Schwelle von Patriotismus zum Nationalismus zu sehr "vernebelt"
Ich denke, es ist müßig darüber nachzudenken, "sooo Einen" zu unterstützen, indem man seine Musik hört oder nicht. Auch ich würde mir wünschen, dass er sich klar bekennt und öffentlich äussert, dass er sich der Verbreitung von faschistoiden Gedankenguts distanziert, beispielsweise wie es Rammstein damals machte. Ich denke auch, dass es MTP nicht gefällt, wenn sich bei seinen Konzerten jugendliche Schwachköpfe untermischen, die Parolen gröhlen etc. ... Trotzdem bringen die ihm leider wesentliche Geldeinnahmen und auch ihm ist das Hemd näher als die Hose...
Für mich gilt daher: Ich denke, ich bin als Deutscher über das Thema weitreichend aufgeklärt und weiß daher, wie ich damit umzugehen habe. Von daher werde ich weiterhin seine Konzerte (soweit möglich) besuchen und auch seine Musik hören.
#91 RE: Marko Perkovic Thompson Hamburg 18.10.08 info 09005909130981
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[quote="stefan al-šahak"] zum Beipiel die Geduld auf einen Beitrag von dir zu warten, der mehr enthält als ein beleidigtes Backfischgeschreibsel! Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen schmeißen
Es ist doch so als,MP Cavoglave rausgebracht hat,hat man ihn und seine Lieder gebraucht.Die Radio und Fernsehanstalten haben sich um ihn gerissen. Und jetzt verbietet man im Aufzutreten.Das kann ja wohl nicht sein.Seine Lieder sind Patriotisch keine Frage.Dies ist aber kein Faschismus.Das einzige Lied das er nicht hätte singen sollte,war Jasenovac.Die anderen Lieder von ihm haben in keinster weise etwas mit Faschismus zu tun. Ich hoffe das er noch lange weitersingt und sich nicht unterkriegen lässt. Eins dürfte auch klar sein,je mehr gegen MP gehetzt wird und seine Konzerte verboten werden,um so mehr wird er von uns Kroaten geliebt. Dies hat man in Deutschland gesehen bei den Böhsen Onkelz.Auch sie wurden immer wieder als Faschos beschimpft obwohl dies nicht der Fall war,und ihr Erfolg war Bahnbrechend.
#94 RE: Marko Perkovic Thompson Hamburg 18.10.08 info 09005909130981
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In Antwort auf:Eins dürfte auch klar sein,je mehr gegen MP gehetzt wird und seine Konzerte verboten werden,um so mehr wird er von uns Kroaten geliebt.
Es scheint ein echtes Problem zu sein, dass so viele Leute einfach nicht begreifen, WARUM Konzerte verboten wurden. Ist das denn wirklich soooo unglaublich schwer nachzuvollziehen ? Ist es soooo unmöglich auch mal über den eigenen Tellerrand hinauszublicken, die Welt mal aus einem anderen Blickwinkel zu betrachten ? Reicht es denn nicht mal dazu, andere Standpunkte zumindest zu v e r s t e h e n ?
In Antwort auf:Die anderen Lieder von ihm haben in keinster weise etwas mit Faschismus zu tun.
Und er lockt seltsamerweise ganze Scharen von Schwalben hinter dem Ofen hervor.
Ansonsten war Andrés Beitrag doch ein prima Abschluß. Den Thread hätte man so stehen lassen können.
#95 RE: Marko Perkovic Thompson Hamburg 18.10.08 info 09005909130981
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[quote="Snjegulica"]
Ist es soooo unmöglich auch mal über den eigenen Tellerrand hinauszublicken, die Welt mal aus einem anderen Blickwinkel zu betrachten ? Reicht es denn nicht mal dazu, andere Standpunkte zumindest zu v e r s t e h e n ?
Wie sieht es denn andersrum aus.Muß denn dein Standpunkt unbedingt richtig sein
Und er lockt seltsamerweise ganze Scharen von Schwalben hinter dem Ofen hervor.
Sind es nicht diese Schwalben die hier verteufelt werden die unseren Eigenständigen Staat erst ermöglicht haben
#96 RE: Marko Perkovic Thompson Hamburg 18.10.08 info 09005909130981
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In Antwort auf:Sind es nicht diese Schwalben die hier verteufelt werden die unseren Eigenständigen Staat erst ermöglicht haben
kurz und knapp: ne! Es ist so ähnlich wie in Bosnien, wo auch ein paar selbst ernannte "Glaubensbrüder" kamen, um wofür auch immer zu kämpfen!
Warum außerdem dieses niedliche Passiv bei "verteufeln"? Faschismus ist bekanntlich keine Ideologie und auch keine Religion sondern ein Verbrechen - vielleicht sollte es noch mal klar gesagt werden: Es geht um Verherrlichung bzw. Verharmlosung der Ustaša-Vergangenheit. Und das ist nix gut! Sorry liebe Ornithologen, aber das ist nix gut!
pozdrav aus einem Glashaus mit frisch geputzen Scheiben!
#97 RE: Marko Perkovic Thompson Hamburg 18.10.08 info 09005909130981
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Es ist natürlich leicht jemanden etwas zu unterstellen der sich zu den Anwürfen nicht äußern kann. Ich habe mir den Spaß erlaubt den Manager von MPT auf diesen Tread hinzuweisen.
#98 RE: Marko Perkovic Thompson Hamburg 18.10.08 info 09005909130981
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In Antwort auf:Es ist natürlich leicht jemanden etwas zu unterstellen der sich zu den Anwürfen nicht äußern kann.
Das kann man so nicht sagen, da es ja darum geht wie er sich in seinen Texten und Gebaren äußert, welche(s) man auf die eine, oder andere Art auch missverstehen kann.
Dass es zu diesen Unklarheiten gekommen ist, hat er selbst verschuldet, da er nie eindeutig Stellung bezogen hat.
#99 RE: Marko Perkovic Thompson Hamburg 18.10.08 info 09005909130981
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In Antwort auf:Wie sieht es denn andersrum aus.Muß denn dein Standpunkt unbedingt richtig sein
Faschismus ist in meinen Augen ein ekelhaftes, menschenverachtendes Übel und wohl kein Faschist, der sich auch selbst so bezeichnet, würde sich als Mensch mit humaner Gesinnung bezeichnen. Es gibt diverse Gründe, warum Menschen Faschismus verherrlichen oder Teil einer solchen Bewegung sein mögen, psychologisch hinterfragt, kann man diese Gründe sogar nachvollziehen, ABER ! Nachvollziehen heisst nicht GUTHEISSEN. Das ist ein brachialer Unterschied ! Mal ganz allgemein: Niemand, aber auch wirklich NIEMAND hat die Weisheit mit Löffeln gefressen und wer meint, das absolute Recht für sich beanspruchen zu können, hat sicher eine tiefgreifende Störung, aber wenn man sich nicht mehr kritisch mit einem Thema auseinandersetzen kann, weil manche eben nicht in Lage sind etwas anderes von sich zu geben als Grütze, dann nervt das kolossal. Ich kann auch durchaus Leute mit anderen Ansichten ernst nehmen und interessant finden ( und manchmal sogar irgendwie gern haben ), sogar welche mit GANZ anderen Ansichten, aber wenigstens ein Quentchen Intelligenz und Verstand sollten dabei rüberkommen.
In Antwort auf:Sind es nicht diese Schwalben die hier verteufelt werden die unseren Eigenständigen Staat erst ermöglicht haben
So mancher würde auch ohne mit der Wimper zu zucken zur Techno-Version des Horst-Wessel-Liedes rumzappeln und nicht mal begreifen warum das irgendwer, irgendwie scheiße findet. Aber es gibt ja immer Miesmacher, die was zu meckern haben, gell ?
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Und irgendwann brechen dann auch die "Gene aus Stein"! In ihnen verbergen sich doch ganz sanfte Schwälbchen! 
Das währe ja a)evulationshinderlich (aus Stein=unveränderlich) und b) Igittigit, ich mag es garnicht schreiben - ein Ergebnis von Inzucht.
Es ist so ähnlich wie in Bosnien, wo auch ein paar selbst ernannte "Glaubensbrüder" kamen, um wofür auch immer zu kämpfen! 