Zitat von uglyIm übrigen hört bitte auf mit der Hysterie!
Dann hab ich offensichtlich ein anderes Verständnis von einem regulären Ablauf eines Fussballspiels und mit mir viele andere, zum Glück ist nichts passiert!!!!! Wie man das alles verteidigen kann, erschliesst sich mir auch nicht, und ich kann nur hoffen, dass es bei der EM, bei der Gruppenkonstellation, ruhig bleibt! In Deutschland passiert einfach zuviel in den letzten Jahren im Fussball, was da nicht hingehört!
Schöne Szenen gestern Abend. Sowas wünsche ich mir öfter. Zumal die Bedeutung des "zwölften Mannes" auch visuell (neben des Sinnesorgans Ohr) sichtbar wird auf dem Spielfeld. Darüber freut sich jeder Fussball-Fan.
Wieso haben wir hier im Forum keine Bengalos als Symbole? Würde gerne ein Bengalo anzünden, um meine Verbundenheit mit den Fans zu symbolisieren.
Zitat von ChrisIn Deutschland passiert einfach zuviel in den letzten Jahren im Fussball, was da nicht hingehört!
Wie gesagt, Hysterie!
Zitat von ChrisWie man das alles verteidigen kann
Wer verteigt das und vor allem wo?
[quote="Chris"]Dann hab ich offensichtlich ein anderes Verständnis von einem regulären Ablauf eines Fussballspiels und mit mir viele andere /quote]
Ob viele andere das so sehen bleibt unbelegt!
Zurück zur Sachlichkeit! Schaut man sich die Vorkommnisse in den südeuropäischen Stadien an, so kommt man zu dem Schluß, dass das was da Gestern passierte ein Kindergeburtstag war! Sicher man sollte etwas Unschönes nicht mit etwas noch schlimmeren relativieren wollen, aber mal ehrlich, bis auf die paar Hanseln die die Pyros dabei hatten, die man, wie schon oft gesagt greifen muß, was ist passiert?
Etwas vollkommen anderes sind die Gewalttäter, nicht Fans die den Fußball nur als Bühne für ihre Taten nutzen, denen muß man mit der notwendigen Härte entgegen treten, hier muß man die Polizei in die Lage versetzen, denen den Gar auszumachen!
Natürlich kann eine solche Rakete vom Stadiondach fallen und dort wo sie runter kommt...............ja hast recht, da will ich auch nicht unbedingt stehen, aber irgendwie gehört das dazu.
Ich fahre nun seit gut zwei Jahren nur noch zu zwei, drei Spielen der Borussia, in den Jahren seit 1986 waren es pro saison so ca 15 Spiele! Ich hatte trotz massivem Pyroeinsatzes niemals Bedenken, oder gar Angst. Schiss hatte ich nur einmal, vor einem WM Qualifikationsspiel, zur WM in Italien, da spielte Deutschland in Hannover gegen Belgien. Das Spiel spielte keine Rolle, denn organisierte Hooligans und anderes gesetzloses Gesindel machten aus dem Stadionvorplatz einen Kriegsschauplatz! Das war wie gesagt die absolute einmalige Ausnahme!
Zitat Natürlich kann eine solche Rakete vom Stadiondach fallen und dort wo sie runter kommt...............ja hast recht, da will ich auch nicht unbedingt stehen, aber irgendwie gehört das dazu.
Dir ist schon klar, dass du damit eine sehr "merkwürdige" Meinung vertrittst, oder bist du etwa auch ein Ultra?
Zitat Zurück zur Sachlichkeit!
Ich empfinde mich sowas von sachlich, das kannst du dir gar nicht vorstellen!!. Unsachliche Kommentare sehen m.M. nach völlig anders aus
es ist wohl klar, dass das zünden von Bengalos in einer solchen Menschenmenge unvertretbar und unverantwortlich ist.
Für mich stellt das sogar eine in Kauf nehmende vorsätzliche Körperverletzung dar . Wenn ich dann noch eine daraus möglich entstehende Massenpanik einbeziehe und damit muss man als Zündender rechnen, sind auch weitergehende Straftatbestände aufzunehmen . Ich bin kein Jurist , solche Szenarios sind aber aus Erfahrung realistisch, was bei Massenpaniken passieren kann hat man schon in Fussballstations oder auch in Duisburg gesehen .
Wenn einige meinen ach was für ein Schwarzmaler, kann ich damit leben, nur sowas kann passieren und deshalb habe ich oben geschrieben, dass ich froh bin, dass weiter nichts passiert ist. Beschönigen will ich das nicht und hoffe, dass man die Zündler noch zur Rechneschaft zieht.
Deiner Ausführung nach ist wohl auch ein Feuerzeug eine Massenvernichtungswaffe in Stadien. Übrigens, ich bin auch kein Jurist, ebenso wenig bin ich ein Kind von Traurigkeit.
Wir reden mal wieder dermaßen aneinander vorbei, was aber dadurch zu erklären ist, dass wir einander nicht gegenüber sitzen und uns rasch austauschen können. Ich habe versucht zu relativieren! Das, was da Gestern passierte ist, ist verglichen mit dem, was zum Beispiel Kölner Verbrecher in den letzten Wochen, weit ab vom Fußballplatz mit Gladbacher Anhängern machten reiner Peanuts! Das Abbrennen von Bengalos ist nicht korrekt und kann zu dem führen, was Celli beschrieb, es ist und bleibt jedoch Realität in den Stadien. DFB und DFL haben zudem schon mit Fanvertretern gesprochen die eine moderate Freigabe von Bengalos befürworten, der Atmosphäre wegen! Wie bei allem im Leben kommt es auch hier auf den maßvollen Gebrauch an!
Ich fands immer geil, wenn die Borussia einlief und der Qualm stach in den Augen und in den Atemwegen und wir mußten unsere Schals vor den Mund binden, damit wir atmen konnten und nach einem Augenblick konnten wir schon wieder singen,
"Ja wir schwören Stein und Bein, auf die Elf vom Niederrhein, Borussia unser Dreamsteam, denn du bist unser Verein!"
Wenn ich das heute noch mal durchlese, was ich da gerade schrieb denke ich auch, der ist bekloppt!
Zitat von quovadis Übrigens, BVB-Freundschaften und so, [url=http://sportbild.bild.de/SPORT/bundesliga/vereine/borussia-dortmund/2012/05/16/robert-lewandowski/was-kann-ich-in-dortmund-noch-erreichen.html]der Lewandovski geht wohl auch vor Vertragsende weg
Das sind die sogenannten Marktmechanismen, an denen kann sich der Klopp und der Favre jetzt bewähren!
Klopp ersetzt zwei Jungens, Favre baut ne neue Mannschaft auf!
Zitat von Chris Das ist doch Quatsch, Jürgen, ich kann gut mit einer anderen Meinung leben, muss sie ja nicht verstehen, aber davon lebt doch ein Austausch.
Bengalos machen schon ne schöne Stimmung nur sind leider nicht alle verantwortlich genug im Umgang damit. Bei ner Gartenparty habe ich auch gerne Fakeln an etc. ich denke aber dies ist was anderes.
Ansonsten erinnert mich der zweite Teil an die Raucherargumentationen, wir tun doch nichts und werden diskriminiert....
Nein, das Problem ist, dass man nicht Herr des Rauchs ist wohin dieser zieht egal ob von Bengalos oder Zigaretten. Ich will nicht durch einen Schal oder sonst was atmen müssen, bin wohl ein Ignorant
Da gibt es dann leider nur die Möglichkeit es ganz zu lassen oder so wie ich, dann kann ich leider nicht ins Station gehen , bin aber froh, dass ich endlich wieder zum Essen gehen kann , OK gehört nicht hier hin ist aber gleich gelagert, es ist halt immer die Frage wer was tun kann und wer der Auslöser ist, das wird leider oft verkannt . Ja Täter sind auch nur Opfer ich weiss, kann aber nicht mehr drüber lachen
Spruch des Tages: Die eigene Freiheit hört dort auf wo Sie die des nächsten einschränkt, oder so ähnlich
Nach wie vor schäme ich mich dafür, was da gestern Abend im Stadion passiert ist. Allerdings muss ich zugeben dass ich - obwohl das Spiel gesehen - nicht mitbekommen habe, dass der Sturm auf das Spielfeld vor Abpfiff aus einem Missverständnis heraus passiert ist. Trotzdem geht es meiner Meinung nach nicht an, dass die Fans - auch nach dem Spiel - das Feld stürmen.
Was das Sportliche angeht, lehne ich mich jetzt mal ganz weit aus dem Fenster: Fortuna ist noch nicht reif für die Erste Liga. Sie werden mit Pauken und Trompeten untergehen. Wenn es anders kommen sollte, freue ich mich natürlich, aber glauben kann ich daran nicht.
Das Erste 16.05.2012 | 20:15 Uhr Brennpunkt / Sicherheit im Fußballstadion
Wahrer Verlierer ist der Fußball. Das Sicherheitskonzept beim Relegationsspiel Fortuna Düsseldorf gegen Hertha BSC hat nicht funktioniert. Siegessicher erstürmten Hunderte Fortuna-Fans in den letzten Minuten den Rasen. Hertha erwägt nun Protest einzulegen. Das Erste sendet dazu ab 20:15 Uhr einen 15minütigen Brennpunkt. Bitte beachten Sie die weiteren Änderungen im Programm.
Zitat Ich fands immer geil, wenn die Borussia einlief und der Qualm stach in den Augen und in den Atemwegen und wir mußten unsere Schals vor den Mund binden, damit wir atmen konnten und nach einem Augenblick konnten wir schon wieder singen,
...Wenn du zufällig unter chronischer Bronchitis o.ä. leidest, dauert es einige Augenblicke länger, bis du wieder singst...
Zitat Nach wie vor schäme ich mich dafür, was da gestern Abend im Stadion passiert ist.
...Es gibt öfter peinliche Dinge in Fußballstadien...vor vielen Jahren war mal ein Fuji-Cup Spiel in Koblenz, Bayern gegen Frankfurt. Ich war mit meiner kleinen Tochter dort. Hinter uns eine Horde grölender Frankfurter, die ununterbrochen schrien" Sutter, Sutter (ehem. Bayern Spieler), fi.. deine Mutter. Wir sind zur Halbzeit gegangen....Seitdem war ich nur noch auf dem Sportplatz meines Heimatortes und einmal bei Cibalia gegen Hajduk in Vinkovci. Dort haben sich die meisten Zuschauer besoffen und kaum auf das langweilige Spiel geachtet (Ich berichtete seinerzeit...) Ich werde auch kein Fußballstadion mehr betreten, obwohl ich Fußballfan bin....
Zitat Ich werde auch kein Fußballstadion mehr betreten, obwohl ich Fußballfan bin....
Das geht mir ähnlich. Früher (ja früher...) als ich noch regelmäßig im - damals noch - Rheinstadion war, gab es solche abartigen Szenen nicht, da war allerdings auch noch ein hoher Zaun zwischen Spielfeld und Tribüne.
Heute möchte ich nicht mehr hingehen, obwohl ich die Chance habe, mir das Spiel in einer VIP Lounge anschauen zu können (allerdings im Borussia Park Mönchengladbach, nicht bei Fortuna). Mir macht diese ganze Szenerie einfach Angst
Es ist schade, was aus dem beliebten Sport geworden ist
Fakt ist auch, das die Hertha das Recht hat Einspruch einzulegen, was dabei raus kommt wird man sehen.
@Frank
Den Hertha-Verantwortlichen zu unterstellen man habe mit Absicht behauptet das die Spieler Angst hatten ist schon sehr gewagt und wohl deiner Abneigung von dem Verein geschuldet.
Wenn du auf dem Platz stehst und das Spiel ist noch nicht abgepfiffen und dann stürmen plötzlich eine Menge von gegnerischen Fans auf den Platz, dann ist es aus meiner Sicht mehr als verständlich wenn die Spieler Angst hatten.
Im übrigen ist es in Deutschland egal wann ein Spielabbruch erfolgt, ob in der 15. Minute oder 2 Minuten vor Schluß, die Regeln sagen da ganz klar aus das ein Spiel neu angesetzt werden muß. In diesem Fall, wenn das Spiel abgebrochen worden wäre und das Sportgericht hätte festgestellt es war wegen dem Verschulden der Fortuna-Fans, dann hätte die Hertha das Spiel mit 3:0 gewonnen. Deshalb wäre es wohl aus der Sicht von der Hertha besser gewesen wenn sie nicht weiter gespielt hätten.
Der Schiedsrichter Stark ist da eh großes Risiko gegangen, denn wäre etwas passiert, dann hätte er wohl nie wieder in der Bundesliga gepfiffen.
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