Zitat von Vera im Beitrag #19 Wenn du ohne Führerschein erwischt wirst, musst du auch ein Bußgeld zahlen und darfst nach einer Überprüfung, ob du denn überhaupt einen Führerschein hast, trotzdem weiterfahren.
In Deutschland schon Vera, im Ausland sieht das anders aus, da fährst du keinen Meter weiter.
Ich kann mir nicht vorstellen das ein Slowenischer Grenzer jemanden ohne Papiere einreisen läßt, um das geht es und um nichts anderes.
Zitat von cabrio im Beitrag #21....Ich kann mir nicht vorstellen das ein Slowenischer Grenzer jemanden ohne Papiere einreisen läßt....
Ich auch nicht! Aber mit einem Ersatzpapier geht's, selbst erlebt: wir wollten nach Kroatien fliegen, am Flughafen stellte sich heraus, dass meine Frau ihren Perso vergessen hatte - also ab zur Bundespolizei im Düsseldorfer Flughafen, binnen 10 Minuten für 10 Euro einen vorläufigen Personalausweis bekommen und damit problemlos nach Kroatien eingereist - schon vorletztes Jahr!
da geht aber einiges durcheinander, was nicht zusammengehört.....
Es ist ein gravierender Unterschied zwischen Orwnungswidrigkeit (in Österreich meines Wissens die Verwaltungsübertretung), Straftat und ausländerrechtlicher Maßnahme....
Das Nichtmitführen eines Ausweispapieres beim Grenzübetritt ist höchsten, wenn überhaupt, eine Ordnungswidrigkeit in etwa der Qualität von "Falschparken"
Die Einreise ohne ein gültiges Dokument zu besitzen ist eventuell ein Straftat.
Das gilt aber nur für Drittausländer, nicht für EU-Bürger....
Die Einreise ohne einen Pass zu besitzen, ist in der Regel unerlaubt und wird durch die "Zurückweisung" an der Grenze verhindert.....
auch das gilt nur für Drittausländer....
Die Zurückweisung eines EU-Bürgers an der Grenze ist ein schwerwiegender Eingriff, der nur unter ganz engen Voraussetzungen erfolgen kann, wie oben bereits von der EU-Seite zitiert.
Stellt Euch doch mal vor, ob ein deutscher Grenzbeamter einem Deutschen deshalb die Einreise verweigern könnte, nur weil er keinen Pass dabei hat.....
Und was für den Deutschen gilt, gilt für jeden EU-Bürger...
Oder meint Ihr, die Slowenen verweigen einem Slowenen der aus Kroatien kommt die Einreise, weil er seinen Paß am Strand verloren hat?
Stellt Euch die Länder der EU aufenthalts- und reiserechtlich vor wie in Deutschland die einzelnen Bundesländer und die Grenzen dazwischen, also z.B. zwischen Bayern und BW.
Zitat Scampis Ohne Dokumente kann der Grenzbeamte doch überhaupt nicht wissen, wer ich bin, EU-Bürger oder sonst wer. Wenn ich meine Identität nicht nachweisen kann, werde ich Schwierigkeiten an jeder Grenze bekommen, EU oder nicht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Slowenen jemanden einreisen lassen, der sich nicht ausweisen kann. Nur weil ich behaupte, ich bin der Hr.XX aus D und darf mich in der EU frei bewegen - ich möcht´s nicht probieren.
Meine Rede Kopie machen ggf. von Notar 150 Kuna in Kro beglaubigen lassen,fuer den Notfall
Mir ist lieber etwas zu haben was ich nicht brauche, als etwas zu brauchen was ich nicht habe
Zitat von cabrio im Beitrag #21....Ich kann mir nicht vorstellen das ein Slowenischer Grenzer jemanden ohne Papiere einreisen läßt....
Ich auch nicht! Aber mit einem Ersatzpapier geht's, selbst erlebt: wir wollten nach Kroatien fliegen, am Flughafen stellte sich heraus, dass meine Frau ihren Perso vergessen hatte - also ab zur Bundespolizei im Düsseldorfer Flughafen, binnen 10 Minuten für 10 Euro einen vorläufigen Personalausweis bekommen und damit problemlos nach Kroatien eingereist - schon vorletztes Jahr!
Wie geht denn das, wenn man sich nicht ausweisen kann? Meine Tochter musste am Montag mit Lichtbild und Geburtsurkunde hier auf dem Amt erscheinen,um einen vorläufigen Perso zu bekommen...
Daxbauer, das mag ja rein juristisch so stimmen. Wie soll es aber in der Praxis ablaufen, wenn jemand an einem Grenzübergang auftaucht und behauptet er sei Herr XY und hat seine Papiere verloren. Der Grenzer wird dann kaum sagen, o.k passieren. Falls das jedoch reibungslos klappen sollte, warum hat man dann überhaupt noch Papiere?
Das Problem, dass jemand ohne Papiere an der Grenze erscheint, ist gar nicht so selten, es ist dann Aufgabe der Grenzpolizei die Identität festzustellen.
Das ist eine der Hauptaufgaben von Polizeiarbeit. (In Deutschland ist z.B. niemand verpflichtet, einen Ausweis mitzuführen).
Also Standard.
Dafür gibt es Methoden mittels EDV, Befragungen, Kontaktdienststellen usw.... (Sistierung).
Also das ist nicht das Problem, sondern die Aufgabe der Grenzer. Auch wenn eine Einreiseverweigerung erfolgt (Zurückweisung) muss die Identität festgestellt werden, diese Zurückweisung muss aktenkundig, schriftlich und entsprechend gerichtsfest erfolgen....
Also steht spätestens in dem Moment fest, um wen es sich handelt und welche Staatbürgerschaft er hat, also fällt spätestens dann der Grund weg, ihn zurückzuweisen.
Dass es natürlich rechtlich korrekt ist und viel Zeit erspart, wenn man Papiere dabei hat, habe ich ja nie bezweifelt, eine Einreiseverweigerung ist jedenfalls nur deswegen nicht möglich.
Zitat von Daxbauer im Beitrag #30Die BPOL stellt keine vorläufigen Personalausweise aus, sondern RaP 's (Reiseausweis als Passersatz)
Das ist richtig. Wie das Ding hieß, hatte ich vergessen. Und meine Frau hat ihn auch nur so schnell bekommen, weil sie ein Flugticket, ihre Krankenversicherungskarte und ihre Kreditkarte dabei hatte. Ohne jegliches Ausweispapier dürfte es schwierig sein, auf die Schnelle einen Passersatz zu bekommen.
Schön, dass es relativ unkompliziert geklappt hat. Rennerei hat man leider beim Verlust von Ausweispapieren immer. Zu Hause geht´s dann weiter. Mindestens der Führerschein muss ja neu ausgestellt werden.
Zitat von Daxbauer im Beitrag #29 Also steht spätestens in dem Moment fest, um wen es sich handelt und welche Staatbürgerschaft er hat, also fällt spätestens dann der Grund weg, ihn zurückzuweisen.
Aber doch nicht an der Slowenischen Grenze, da geht es doch schon mit den Sprachproblemen an.
Und wie lange stehe ich dann im "Alltagsgeschäft" an der Grenze? Stunden oder Tage? Auch eine Möglichkeit, seinen Urlaub ausklingen zu lassen. Ich finde den Umweg über Botschaft oder Konsulat halt nerven- und zeitsparender.
Ich habe das selbst erlebt, Handtasche in Spanien mit allen Papieren gestohlen. Beim Konsulat einen Grenzübertrittsschein bekommen, ging ganz schnell, kostete nix, null Probleme. Da stelle ich mich doch nicht hin und diskutiere mit einem fremden Zöllner, dessen Sprache ich nicht verstehe, die EU-Gesetzt.
muss ihn nochmals fragen, aber er hatte kopie vom reisepass in schwarz weiss+ von polizei in fellbach bestaetigt das er es ist+dokument das ausweiss in kroatien verloren wurde. gruss zet
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