Die beiden haben die deutsche Nationalmannschaft genutzt, um Ihren Marktwert und ihr Gehalt zu steigern. Klose und Podolski haben auch einen Migrationshintergrund, waren aber mit Herzblut bei der Sache....
Zitat von cabrio im Beitrag #79 Trotzdem wird hier mit zweierlei Maß gemessen. Die Sportler verdammt man und die Politiker hofieren Erdogan weiter.
Das Argument lese ich immer wieder. Auch in den Zeitungen. Verstehen tue ich es aber nicht. Klar, wird da mit zweierlei Maß gemessen, das muss auch so sein.
Natürlich muss die Regierung auch Diktatoren hofieren, oder auch nur gute Miene zum bösen Spiel machen. Das gehört zu ihrem Job. Sie sollen die Interessen des Landes vertreten, das geht nun mal nicht immer mit der mit der Moral-Latte in der Hand. Außenpolitik ist kein Ponyhof. Sonst müsste man die Ungarn und Polen auch aus der EU schmeißen.
Beim Fußball sehe ich das anders. Das ist eine emotionale Angelegenheit und bei einer WM schlägt das Herz eben für seine Nation. So ist das Spiel definiert. Wie sollen aber Spieler uns, also in dem Fall die Deutschen, vertreten, die einen Typen als IHREN Präsidenten hofieren, der erstens unsere Staatsangehörigen einknastet wie er will und dann noch unsere Regierung nach Strich und Faden verhöhnt? Mehrfach.
Zitat von Kerum im Beitrag #100 so müsste konsequenterweise der DFB bzw. der Staat Deutschland agieren.
Die FIFA-Statuten verbieten eine Einmischung eines Staates beim jeweiligen Fußballverband.
Der DFB macht das was der Bundestrainer möchte und der will auf die Spieler nicht verzichten.
Wie ich schon gesagt habe gehört für mich bei der Integration auch dazu, dass vor allem solche Vorbilder als Nationalspieler beim abspielen der Nationalhymne mitsingen. Wer das aus welchem Grund auch immer nicht kann, der sollte auch nicht in der Deutschen Nationalmannschaft spielen.
In der Pflicht ist für mich ganz klar der DFB, die müsten jetzt zeigen dass es so nicht geht.
Zitat von cabrio im Beitrag #104 Wie ich schon gesagt habe gehört für mich bei der Integration auch dazu, dass vor allem solche Vorbilder als Nationalspieler beim abspielen der Nationalhymne mitsingen. Wer das aus welchem Grund auch immer nicht kann, der sollte auch nicht in der Deutschen Nationalmannschaft spielen.
Was machste denn mit denen, die auch als Deutsche grundsätzlich nie mitsingen? Das gibts ja nun auch. Der Hymne wird für mein Gefühl viel zuviel Bedeutung beigemessen . Ansonsten stimme ich ausdrücklich Kerum und Trollfahrer zu, ihr habt für mein Gefühl gute Argumente
Zitat von Chris im Beitrag #105 Was machste denn mit denen, die auch als Deutsche grundsätzlich nie mitsingen? Das gibts ja nun auch. Der Hymne wird für mein Gefühl viel zuviel Bedeutung beigemessen .
Das mitsingen haben inzwischen alle Nationalspieler gelernt, und nachdem sie in der Öffentlichkeit und vor allem der Vorbildfunktion für die Jugend stehen machen sie das auch, außer eben unsere "intergrierten" Türken.
Also cabrio, als die EM in Österreich und der Schweiz war stand neben mir auf dem Hauptplatz vor der Videowand ein Kroate neben uns. Auf einer Wange österreichische Fahne, andere Wange kroatische Fahne gemalt. Auf die Frage woeso diese 2 Fahnen auf seinen Wangen meonte er: ich bin gebürtiger kroate lebe aber schon lange in Österreich ich halte zu beide und hoffe auf ein Unentschieden, dass Österreich und Kroatien aufsteigen. Die Deutschen schick ma heim!! Das ist integration! Er sagte er hat jetzt 2 Heimate!!
Das Singen der National-Hymne vor dem WM-Spiel ist ein Symbol. Der Fußball ist voller Symbole, die gehören einfach dazu. Die Spieler tragen ja auch die Landesymbole auf ihrem Trikot, und das nicht nur um die Mannschaften zu unterscheiden. Normalerweise spielen Clubs gegeneinander, die von ihren Fans emotional besetzt sind. Wenn jetzt z.B. der FC Bayern bestimmt, seine Spieler haben vor dem Spiel eine FC-Bayern-Hymne zu singen, dann wird man not amused sein, wenn einer der Burschis die nicht mitsingen möchte. Wenn dann noch klar ist, dass er das nicht tut, weil er Hymnen-Singen grundsätzlich doof und peinlich findet, sondern ein BvB-Fan ist und lieber dessen Hymne singen würde, dann würde sich der Spacko, wenn er Glück hat, nur auf der Bank wiederfinden.
Und genau das ist ja wohl der Fall bei den besagten Herrn hier, nur eben mit dem Club Deutschland, der ihnen nicht passt.
Über diese Mätzchen haben wir lange großzügig hinweggesehen. Auch das war ein Symbol für eine verfehlte Politik gegenüber Einwanderern. Und auch eine verfehlte Haltung. Ich nehme mich da nicht aus. Die Konservativen haben den Kopf in den Sand gesteckt nach dem Motto: Was nicht sein darf, das nicht kann, es gibt gar keine Einwanderung, die gehen alle bald wieder weg. Also besteht kein Handlungsbedarf. Die links-liberalen fanden alles, was fremd war, ganz super, so schön exotisch, aber nur solange die Fremden die Fresse halten, sich nicht muxen und brav einen Obstladen oder eine Dönerbude führen. Für die bestand also auch kein Handlungsbedarf. Also ist viel passiert, nämlich nix. Mit der Folge, dass Millionen eingewandert sind und sich nach Generationen immer noch nicht als Teil der Deutschen sehen. Übrigens nicht nur Türken, sondern auch Italiener und - wie ich ahne - viele aus dem Balkan.
Jetzt, wo es eine Welle von neuen Einwanderern gegeben hat, die aus einem deutlich fremderen Kulturraum kommen, sollte eigentlich klar sein, dass man so nicht weitermachen kann. Also so tun als sei alles in bester Ordnung und löst sich von alleine. Da gehört ein massives Fördern dazu, aber auch ein deutliches Fordern. Eine erste, symbolische Forderung wäre, die verdammte Hymne von dem Land zu singen, dessen Staatsbürger man ist und für das man gerade in die Arena steigt. Wenn es schon an so einer Kleinigkeit scheitert, kann man den Rest eigentlich vergessen.
Explizit dem Herren Özil ging es m.M. immer schon nur darum , schon seit seiner Zeit auf Schalke, den größtmöglichen Profit für sich zu erreichen, da war es auch folgerichtig dass er sich für Deutschland entschied. Bei der türkischen Nationalmannschaft aktiv, hätte er nie ein Arrangement bei Real Madrid erhalten. Der ist halt ein abgezockter Profi ohne Emotionen, wie heutzutage viele. Das war insofern voraussehbar. Gündogan hingegen war eigentlich immer ein ehrlicher Kämpfer, hat beim BVB immer alles gegeben und war Sympathieträger. Der hat mich mit dieser Aktion sehr enttäuscht. Das Singen der Hymne wird m.M. überbewertet.
Zitat von deto im Beitrag #112 Das Singen der Hymne wird m.M. überbewertet.
Ich bin also nicht die einzige, schön!
PS: Ich liebe z.B. das kroatische Lied, weil es mich für immer an unsere allerersten Jahre erinnern wird, als das noch jeden Morgen im Kro TV kam zu Bildern von Orten an der kro Küste, mit den aktuellen Temperaturen dazu. Das war für uns einfach nur ein wunderschöner Einstieg in den Urlaub und den Tag Und so bekomme ich auch immer Tränen der Rührung, wenn ich die kro Fußballnationalmannschaft sehe bei ihrer Hymne, ja, auch das geht! Abgesehen davon, dass ich die (das Team) sowieso super gerne mag
Kroatien ist zwar seit den 60er Jahren (damals mit den Eltern) mein bevorzugtes Urlaubsland. Auch die Menschen sind mir sehr sympatisch. Dies trifft aber in keinster Weise auf deren Auswahlmannschaft zu. Die spielen einen unsauberen durch viel Nickeligkeiten geprägten Fussball und das schon immer. Zudem sitzt die Schmach von 1998 (war da zu der Zeit in Kroatien) noch tief.
Zitat von deto im Beitrag #114 Zudem sitzt die Schmach von 1998 (war da zu der Zeit in Kroatien) noch tief.
Haha, wir waren damals auch da, das erste Mal nach dem Krieg. Mein Mann versprach sich öfter und sagte dauernd Jugoslawien. Unser Vermieter, den wir schon seit 15 Jahren kannten, verbesserte ihn dann geduldig. Das Spiel haben sie sich gemeinsam beim Public Viewing angesehen und danach sagte der Vermieter: "Jetzt weißt du bestimmt auch, wo Kroatien ist!"
Da die Niederlande erst um den 3. Platz gegen Kro ausgeschieden sind, fand ich das jetzt nicht soo dramatisch, obwohl ich damals noch keinerlei Verbindungen zu dem Land hatte
ZitatDie spielen einen unsauberen durch viel Nickeligkeiten geprägten Fussball und das schon immer.
Wenn man(n) den Unterschied zwischen int. Härte oder Tätlichkeit nicht kennt, den eigenen Malocherkick von damals für sauber hält, der sollte besser Ballett kommentieren.
Ich fand es schon unfassbar, dass bei der Abstimmung über die Todesstrafe in der Türkei die in Deutschland lebenden Türken überwiegend dafür gestimmt haben. Leider gab es da keine Möglichkeit alle diejenigen wegzuschicken, die diese reaktionäre Denkweise haben. Aber ich würde die Herren Özil und Gündogan nicht mehr nominieren. Aber ob Jogi so viel Mumm hat?
Wenn man(n) den Unterschied zwischen int. Härte oder Tätlichkeit nicht kennt, den eigenen Malocherkick von damals für sauber hält, der sollte besser Ballett kommentieren. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Fussballkenner aus Östereich: denk mal z.B. an Slaven Bilic, einer der unfairsten Abwehrspieler in Europa, um nur einen zu nennen.
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