Ich mach mal weiter. Find bei der Doku die Karten interessant wo die immer zeigen wie es da aussah so wie bei dem Teil 4.
Teil 5 erste Episode Leider ist die verlinkte Seite / Foto / Video nicht mehr verfügbar. - Thofroe Auch hier gehts noch um die Strasse wie im Teil 4 das leben der Verteidiger während den schlimmen Tagen.
Teil6 ist in Deutschland nicht verfügbar.
Jetzt kommt Episode 2. Teil 1 zweite Episode Leider ist die verlinkte Seite / Foto / Video nicht mehr verfügbar. - Thofroe Hier reden Überlebende über Erlebnise. Man sieht Bilder heute und damals. Gut geschnitten. Eine Interessante Geschichte hört man ab 03:30 Minute. Die sind damals mit ihren Autos gekommen und da war ein Hund verletzt von einer Granate. Ein paar Autos wurden immer versteckt das die Gegner nicht sehen wieviele Personen von den Verteidiger da sind. Als die Serben anfingen zu schießen rannte der Hund plötzlich weg und die Verteidiger aus reflex hinterher. Kurz danch standen alles Autos in Flammen. Wenn der Hund nicht gerannt wäre hätte es böse ausgehen können. Kurz nach 7:00 Minute sieht man Silos von Vukovar bei Flugzeugangriff auch mit gezeichneten Bildern wie im Comic was ich interessant finde. Dort wird erklärt das die nichts gegen die Angriffe machen konnten und das die dann nach Vinkovci gefahren sind und eine Flak organisiert haben. Dann stellte sich eine Frage wer kann das Ding bedienen. Einer meldete sich der es konnte später im Krieg ums Leben kamm. Bild sieht man bei 08:27 Minute.
Bevor ich irgendwann die Doku noch zusammensuche wo ich unten Angefangen habe hier was neues. Es handelt sich um den ersten Film kein Dokumentarfilm den ich über Vukovar gesehen habe. In dem Film geht es nicht um die belagerung der Stadt sondern um die Ereignise als die Stadt gefallen ist und die Serben alle Kroaten und Serben die Kroaten geholfen haben gesucht haben. Sinica Glavasevic der über das Radio gesendet hat und viele Verteidiger motiviert hat wird in dem Film auch gezeigt. Auch das Masaker in Ovcara wird gezeigt und wie alles vertuscht wurde. Ein Reporter hat es geschafft in letzter Sekunde zu verschwinden weil im ein serbischer Soldat geholfen hat.
ZAPAMTITE VUKOVAR
Teil1 Leider ist die verlinkte Seite / Foto / Video nicht mehr verfügbar. - Thofroe
Das Thema "Vukovar" wird nie Ruhe finden, im vergangenen Herbst war Tadic dort, zur Versöhnung, jetzt beginnt eine Hetzjagd gegen Kroaten, die für ihr Land gekämpft haben. Serbien klagt jetzt die Ärztin Frau Dr. Vesna Bosanac an und beschuldigt sie, serbische Kriegsverletzte nicht ordnungsgemäß versorgt zu haben.
Zitat von biggerDas Thema "Vukovar" wird nie Ruhe finden, im vergangenen Herbst war Tadic dort, zur Versöhnung, jetzt beginnt eine Hetzjagd gegen Kroaten, die für ihr Land gekämpft haben. Serbien klagt jetzt die Ärztin Frau Dr. Vesna Bosanac an und beschuldigt sie, serbische Kriegsverletzte nicht ordnungsgemäß versorgt zu haben.
Vukovar ist die Stadt der Helden. Deswegen wird es nie vergessen werden. Alle Verletzten bis auf 7 die während der Belagerung im Krankenhaus waren wurden nach Ovcara gebracht und von den Serben vergraben weil die sich nicht ordnugsgemäß um die Leute gekümmert haben. Denke das die Anklage keine Chance haben wird weil die Fakten auf dem Tisch liegen. Es gibt so viel Orginalaufnahmen aus Vukovar. Das Krankenhaus hat während dem Krieg viele Granateinschläge am Tag ertragen müßen und am Schluß war alles im Keller weil alles andere Zerstört war. Heute ist das Krankenhaus ein Museum. Hier ein Bericht von 2007 bei Euronews wo auch Vesna Bosanac vorkommt. https://www.youtube.com/watch?v=g1a6TR9kezk&feature=fvst
Ich denke auch ,das jede Anklage scheitern muß. Im vergangenen Herbst gab es im Kro-TV zahlreiche Filmberichte über den Krieg in Slawonien und auch speziell übr die Kämpfe um Vukovar. Wenn da jetzt von serb. Seite geklagt wird, ist das eine bodenlose Frechheit. Angeblich soll es sogar Schadensersatzklagen geben. Ich weiß nicht, was im Kriegsfall verlangt wird. Eizelzimmer und Chefarztbehandlung für die Angreifer ? Schade, das die Berliner Mauer geschreddert ist, ich wäre für einen Aufbau entlang der serb. Grenze. .
Zitat von biggerIch denke auch ,das jede Anklage scheitern muß. Im vergangenen Herbst gab es im Kro-TV zahlreiche Filmberichte über den Krieg in Slawonien und auch speziell übr die Kämpfe um Vukovar. Wenn da jetzt von serb. Seite geklagt wird, ist das eine bodenlose Frechheit. Angeblich soll es sogar Schadensersatzklagen geben. Ich weiß nicht, was im Kriegsfall verlangt wird. Eizelzimmer und Chefarztbehandlung für die Angreifer ? Schade, das die Berliner Mauer geschreddert ist, ich wäre für einen Aufbau entlang der serb. Grenze. .
Serbien hat so ein Gesetz gebracht ,wo alle angeklagt werden können ,die irgendetwas gegen serben getan haben ,auch NUR geschrieben .
Somit könten wir ,auch die Exilkroaten wohl auch mit einer Anklage rechnen
Diese dortige "Staat" versucht eben auf so eine Art und Weise die ganze Kriegsschuld auf die Nachbarn zu verteilen und damit eigentlich von sich die Hauptschuld zu waschen
Es ist eine bodenlose Frecheit ,dass überhaupt unser CRO - Präsident mit denen Versöhnung will,erstmal soll serbischer Staat einige Städte unter anderem VUKOVAR komplett aufbauen und somit Reparationzahlungen leisten .
Kroatischer Staat hat zu lange gezögert ,die Anklagen gegen damalige Offiziere zu erheben ,die zum Teil heute noch als AMNESTIERTE freie Bürger durch Kroatien spazieren und ihre Opfer ins Gesicht auslachen .
Wo ist dabei die Gerechtigkeit ,der uns der kroatische Staat vorgaugelt
Amnestie gegen diejenigen die in Kriegshandlungen verwickelt waren ,AUCH gegen normale serbische Soldaten muss wieder AUFGEHOBEN werden .
Es müssen ALLE angeklagt werden ,die ihre Hände in Kroatien gegen kroatische Volk schmutzig gemacht haben und zwar DRINGEND.
ES MUSS DRINGEND EINE KOMISSION IN CRO EINBERUFEN WERDEN ,DIE SICH UM DIE BEWELTIGUNG DIESER PROBLEME KÜMMERN WIRD BEVOR ES ZU SPÄT WIRD ,SOLANGE DIE OPFER DIESER KRIEGSVERBRECHEN NOCH AM LEBEN SIND .
Das wird es auch immer bleiben. In den Nachrichten vor ein paar Tagen wurde gezeigt das ehemalige Kriegsveteranen in Schulen den Kindern Rede und Antwort stellen. Ich finde das sehr gut. Zeitzeugen machen Geschichte erst richtig greifbar. Schade das meine Grosseltern nicht mehr leben was würde ich die Geschichtlich löchern.
Wer in Slawonien zwischenstop macht sollt auf jeden Fall Vukovar samt Ovcara einplanen.
Leider ist die verlinkte Seite / Foto / Video nicht mehr verfügbar. - Thofroe
Jozo (Ilija) Adžaga der ebenfalls in Ovcara ums Leben kam war Koch im Spital von Vukovar und war der Schwager meines Onkels.
Was momentan politisch unten abgeht dazu verkneif ich mir besser jeden Kommentar. Unser Albino (Josipovic) wäre gut beraten den Botschafter aus Belgrad abzuziehen.
Hier sind die Namen von diejenigen ,die in den paramilitärischen Einheiten von serbischen Chetniks waren und heute leben sie vlt.Tür an Tür mit uns Kroaten in Kroatien DANK größzügiger CRO/ AMNESTY
Ich sag nur Rade Leskovac, das der überhaupt einen Fuss auf Kroatischen Boden setzen darf. Traurig einfach nur traurig wenn ich an die vielen Toten denke die ihr Leben im Krieg lassen mussten. Ich glaub da würden einige im Grabe rotieren.
Zitat von PretenderIn den Nachrichten vor ein paar Tagen wurde gezeigt das ehemalige Kriegsveteranen in Schulen den Kindern Rede und Antwort stellen.Ich finde das sehr gut. Zeitzeugen machen Geschichte erst richtig greifbar. Schade das meine Grosseltern nicht mehr leben was würde ich die Geschichtlich löchern.
Vukovar war halt echt heftig und die wurden alleine gelassen. Ob es jetzt daran lag das es andere Kriesenherde in KRoatien gab zu der Zeit, oder man hat die Stadt geopfert, kann ich jetzt nicht sagen aber die Leute sind Helden und bleiben es für immer. Das erinnert mich an den Film 300 http://de.wikipedia.org/wiki/300_%28Film%29. Man steht einer Übermacht gegenüber mit nichts und zeigt denen ihre Grenzen 3Monate. Und weil die es nicht geschafft haben einfach die Stadt zu nehmen, haben die als Rache, vor Wut und weil man sich blamiert hat vor der Welt, alle nach Ovcara und in andere Orte gebracht und ermordet. Sowas feiges darf nie vergessen werden aber man muß damit leben und versuchen das sowas nie wieder passiert.
Man darf halt nicht vergessen das dort Kroaten und Serben als Nachbarn gelebt haben in gewolltem oder auch nicht gewolltem Frieden. Die schlimmsten waren halt die serbischen Bewohner wo dem Größenwahn gefolgt sind. Das waren selbsternannte Cetniks die meisntens als Bauern auf dem Land gelebt haben oder durch Beziehung einen Status in Yugo hatten. Die wo als Bauern gelebt haben hatten keine Bildung und waren dumm. Gib denen eine Waffe und eine Flasche selbstgebrannten und die sind die größten und stärksten In den 90er Jahren sind auch neue Lieder entstanden wo es darum geht wie man Kroaten ermordet und viele andere schlimme Dinge. Mit den Liedern, bewaffnet und besoffen sind die durch Slawonien, rest von Kroatien und Bosnien gezogen. Wobei es Slawonien und Bosnien am übelsten erwischt hat weil auch dort im 2WK die meisten KZ waren. Wenn man dann noch Leute hinter sich hat die meinen nur das eine Volk hat rechte kommt halt nur Gewalt, Vergewaltigung raus. Die oberen der Yugo Armee hätten die Leute zur Vernunft bringen müßen sich an Menschenrechte zu halten. Aber die haben noch eine Rechung offen gehabt wegen dem 2WK und Jasenovac.
Keiner von den oberen der Yugo Armee die das in Vukovar gemacht haben waren zu der Zeit vom 2WK auf der Welt. Alle kurz danach oder einige Jahre danach geboren. Da sieht man wie sich in der Zeit vom 2WK und den 90er die Wut in dem Volk angestaut hat durch Erzählungen und Titos Politik.
Es gibt auch viele Serben wo in Vukovar von eigenen Leuten ermordet wurden weil die nicht den Nachbarn was antun konnten. Viele haben sich gefreut und andere wollten nicht aber die mußten sonst hätte es die selber erwischt. Für die Serben wo Gezwungener Maßen da reingerutscht sind tut es mir wirklich leid. Aber die wo Spaß daran hatten sollen ihr leben lang nicht Glücklich werden und man kann hoffen das die Strafe bekommen werden früher oder später.
Zitat von PretenderSchade das meine Grosseltern nicht mehr leben was würde ich die Geschichtlich löchern. Jozo (Ilija) Adžaga der ebenfalls in Ovcara ums Leben kam war Koch im Spital von Vukovar und war der Schwager meines Onkels.
Ich hab mit meiner Oma bisschen über die ihr leben geredet. Die hat 2WK miterlebt nur leider war das wo ich kleiner war. Jetzt wo ich älter bin und sie nicht mehr da ist hätte ich mehr Fragen. Ein bekannte von mir aus Slawonien hat 2WK als Kind erlebt. Sein Vater hat jeden Tag aufgeschrieben was da passiert ist in Slawonien. Ich lese jedes mal so gerne das Tagebuch. Er selber hat die 90er Jahre komplett dokomentiert. Vielleicht kann ich nächstes mal paar Kopien machen.
Wegen Ovcara. Hab viele bekannte die geflüchtet sind aus Vukovar und nach Deutschland gekommen. Kann mich an die Oma von einem Freund erinnern die hat so schlimme geweint die Tage der Belagerung wegen ihrem Mann. Als die Stadt gefallen ist haben alle gewußt das die ihre Männer und Freunde nie wieder sehen werden. Die Zeit danach war extrem schlimm. Man hatte immer die Hoffnung das vielleicht in Serbien im Gefängnis ist aber bis heute weiß man nicht was die Serben mit den 1500 Menschen gemacht haben die nach Serbien verschleppt wurden.
-------------------- In erster Linie sind wir ein Urlaubsforum. Dennoch sollen auch geschichtliche oder politische Themen angesprochen werden. Einige der vorstehenden Beiträge gehen jedoch deutlich darüber hinaus. Unserer Interesse als Liebhaber und Freunde von Kroatien, liegt mehr in einer Versöhnung unter den Völkern, als eine weitergehende Aufrechnung der Vergangenheit. Ich schließe daher dieses Thema. - Thofroe --------------------
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,wollte Europa sagen ,habe mich verschrieben 
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