Hallo alle zusammen in der WESTFALENPOST Beilage Reisejournal Ausgabe vom 13.05.09 fand ich folgenden Artikel den ich mal wörtlich und komplett wiedergebe. Bitte genau aufpassen.
Rauchverbot in zwei Reiseländern In zwei beliebten Urlaubsländern greift ein Rauchverbot. In Kroatien darf ab sofort in Lokalen und im öffentlichen Raum nicht mehr geraucht werden. In Griechenland wird der Griff zu Tabakwaren in Restaurants, Bars, Cafes und öffentlichen Gebäuden ab Juli zum Tabu. Wer sich dennoch eine Zigarette, Zigarre oder Pfeife anzündet, riskiert in Kroatien ein Bußgeld in Höhe von umgerechnet bis zu 135 Euro. So viel zahlt dann auch der Wirt oder Kellner. In Griechenland werden vor allem die Gastronomen belangt. Unterbinden Sie nicht den blauen Dunst in ihren Lokalen, wird eine Strafe in Höhe von bis zu 2000Euro verhängt.
Ich finde die Formulierung "im öffentlichen Raum" merkwürdig. Ist das einfach blöde formuliert oder ein Druckfehler? Vieleicht weiß ja einer von euch vor Ort mehr.
Viele Grüße aus dem Sauerland die Genussraucher Sigrid und Jürgen
Für uns war es bis jetzt schon eine selbstverständlichkeit in einem Restaurant, wo am Nebentisch gegessen wird, nicht zu rauchen. Wie gesagt, sind wir selber gerne Raucher, aber das ist doch ganz einfach eine Frage des Anstands.
Ich finde, es werden viel zu viele Gesetze gemacht. Für mich ist es verständlich, wenn in Restaurantes nicht geraucht wird. Bei Kneipen und Cafes sollte man es den Besitzern überlassen, was sie machen. Es würde genügend Nichtraucher und auch genügend Raucherlokale geben. Jeder könnte sich selbst aussuchen, wohin er gehen möchte. Der Staat mischt sich schon viel zu sehr ein. Wo fängt man an und wo hört man auf?
So eine Diskussion wird nie sachlich bleiben. Die Nichtraucher fordern das sie das Recht auf gute Luft haben. Die Raucher meinen wenns den Nichtrauchern stört sollen sie wo anders hingehen. Die Lösung ist ganz einfach: Es kann doch nicht sein das man als Nichtraucher einen Platz suchen muss wo man rauchfrei atmen kann. Es kann doch nur so gehen das grundsätzlich alles rauchfrei ist, aber überall ein Platz oder Raum für Raucher ist. Sinngemäß wer rauchen will soll das tun, aber in extra Räumen. Derzeit ist es aber so das der Nichtraucher nicht das Recht auf rauchfreie Luft hat. Er muss sich Restaurants bzw. Räume suchen wo dies möglich ist. Das wäre sinngemäß das gleiche wenn alle Strände FKK sind und wer das nicht will muß auf einen "Strand für Bekleidete" gehen.
Die ausführende Personengruppe, also Raucher, Besitzer mit Hund, Autoraser etc. sollen ihre Tätigkeit ausführen können, aber abgegrenzt von den nicht ausführenden Personen.
Also nicht Platz für Nichraucher schaffen um die Raucher zu schützen Es gehören Plätze für Raucher geschaffen.Wenn heute eine ansteckende Krankheit ausbricht schafft man ja auch nicht Plätze für die gesunden Leute und der Rest gehört den Kranken. Man isoliert die Kranken. Das ist in allen Belangen auf der ganzen Welt so. Und warum soll das beim Rauchen anders sein. Ich als Nichtraucher soll weniger Rechte haben als ein Raucher? Der Raucher soll überall Rauchen dürfen und ich als Nichtraucher soll mir eine rauchfreie Zone suchen? Und dann soll noch einmal wer sagen die Raucher sind toleranter wie die Nichtraucher. Wenn sich alle Raucher so benehmen würden wie einige Ausnahmen dann wären diese Gesetze nicht notwendig. Ich habe Verwandte die rauchen. Aber nie in Raumen. Nur im Freien. Und ich habe Freunde die mich nie zu Hause besuchen. Weil sie nicht einsehen das ich den Gestank nicht im Haus will. Na dann sollen sie zu Hause bleiben. Wenn ihnen das Rauchen am wichtigsten im Leben ist dann sollen sie es tun.
In Antwort auf:Für uns war es bis jetzt schon eine selbstverständlichkeit in einem Restaurant, wo am Nebentisch gegessen wird, nicht zu rauchen. Wie gesagt, sind wir selber gerne Raucher, aber das ist doch ganz einfach eine Frage des Anstands.
Das ist sehr vernünftig und auch rücksichtsvoll. Aber was hilft es wenn ich beim Essen nicht eingepafft werde und sobald ich damit fertig bin startet der Marathon im Schnellzigarettenrauchen an den Nebentischen? Nichts.
In Antwort auf:Da wo jemand gegen seinen Willen gezwungen wird, mitzurauchen?
Das ist der Punkt. Der Raucher schadet dem Nichtraucher, und das im höchsten Ausmaß. Der Nichtraucher schadetdem Raucher nicht. Und momentan ist der Nichtraucher der Benachteiligte. In allen Belangen.
Die ganze Diskussion gab es doch auch bei uns in Deutschland.Hat sich aber doch auch alles eingespielt.In Kroatien habe ich als Nichtraucher noch den Vorteil das ich meistens draussen sitzen kann,Wettertechnisch.Ich glaube es wird sich auch alles einspielen.Vielleicht gibt es ja auch kleine Raucherkneipen wie in Deutschland.Gehe ich auch als Nichtraucher rein,denn die sind meist sehr gemütlich.Nur beim Essen bin ich halt gerne rauchfrei. Volker
In Antwort auf:Die ganze Diskussion gab es doch auch bei uns in Deutschland.Hat sich aber doch auch alles eingespielt.
Bin ich ganz anderer Meinung. Die Politik hat es nicht verstanden, für alle in ganz Deutschland klare, einheitliche und einfache Regelungen zu schaffen. Das Ganze ist Ländersache. Jedes Bundesland kocht sein eigenes Süppchen. Im Saarland wurden beispielsweise wieder von dem im November 2007 geschaffenen Gesetz zum 10. Febuar 2009 wieder Ausnahmen für bestimmte Gaststätten (weniger als 75qm Gaststättenfläche, inhabergeführte Gaststätten usw.) geschaffen. Das ist doch alles Murks.
Und die Nichtrauchenr - die Gesundheitsbewussten sind die Dummen!
In Antwort auf: wieder Ausnahmen für bestimmte Gaststätten (weniger als 75qm Gaststättenfläche, inhabergeführte Gaststätten usw.) geschaffen. Das ist doch alles Murks.
Und die Nichtrauchenr - die Gesundheitsbewussten sind die Dummen!
Wenn ich dir so zuhöre, könnte ich glatt mitheulen.
Auch wenn ich persönlich nicht alle Nichtraucher für dumm halte, kann ich dir da irgendwie nicht wiedersprechen. Wie dumm muss ein Nichtraucher sein, um in eine ausgewiesene Raucherkneipe zu gehen oder hat dich schon mal jemand dazu gezwungen???
Solange es Alternativen gibt, ist mir das Nichtraucherpalaver wurscht. Es zwingt mich ja schließlich niemand, in einer Nichtraucherkneipe zu sitzen.
Was die Slowenen gemacht haben, finde ich aber echt zum kotzen. Da bin ich gerne Essen gegangen und hatte viele Lokale, auf die ich mich richtig gefreut habe. Inzwischen halte ich in SLO noch nicht mal zum Tanken an und das finde ich irgendwie schade.
Na ja, so tragisch ist das auch wieder nicht. In Steiermark schmeckt das Essen auch ganz gut.
In Antwort auf:Wie dumm muss ein Nichtraucher sein, um in eine ausgewiesene Raucherkneipe zu gehen oder hat dich schon mal jemand dazu gezwungen???
Ratibier, entweder hast Du ein persönliches Problem mit mir oder Du verstehst den Kern der Aussage nicht, obwohl ich ihn extra schön rot gemacht hatte! Soviel zum Thema Dummheit. Wenn ich für jede Lobby Ausnahmen mache, wird der ursprüngliche Sinn doch ausgehebelt.
In Antwort auf:Was die Slowenen gemacht haben, finde ich aber echt zum kotzen. Da bin ich gerne essengegangen und hatte viele Lokale, auf die ich mich richtig gefreut habe. Inzwischen halte ich in SLO noch nicht mal zum Tanken an und das finde ich irgendwie schade.
Da hat es doch Slowenien absolut richtig und konsequent gemacht! Tut mir leid, da kann ich nicht mit Dir heulen. Da wirst Du dir auf der Fahrt durch Slowenien wohl oder übel ein Freßpaket herrichten müssen; aber so groß ist das Land nun auch nicht!
Irgendwie scheiden sich beim Thema Rauchen (genau wie beim Thema Hunde) die Geister. Ich glaube nicht, dass wir da jemals einen Kompromiss finden, der Alle zufrieden stellen wird. Ich habe keinen Hund, bin aber Raucher. Seit dem ersten Juli letzten Jahres (schrieb ich schon in dem geschlossenen Thread) bin ich in D zweimal essen gewesen, beide Male war das Wetter zumindest so, dass man mit Jacke draussen sitzen konnte. Nichts desto trotz verstehe und akzeptiere ich das Rauchverbot in Speisegaststätten, es macht ja auch keinen Spass, beim Essen zugequalmt zu werden.
Natürlich ist es auch in meinen Augen Blödsinn, dass ich in einem Bundesland in einer Kneipe, die weniger als 75 qm hat, rauchen darf und im Nächsten nicht. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass man das den Kneipiers überlassen sollte (in allen Bundesländern), ob sie eine Gaststätte mit oder ohne Rauch führen wollen. Es würde mit Sicherheit genügend geben, die sich für ein Verbot entschieden, so, dass man dann tatsächlich Allen gerecht werden könnte. Diejenigen, welche früher nur deshalb nicht in die Kneipe gegangen sind, weil es ihnen zu verqualmt war, hätten "ihr Reich" und die Raucher wären auch zuFrieden
In Antwort auf:Wie dumm muss ein Nichtraucher sein, um in eine ausgewiesene Raucherkneipe zu gehen oder hat dich schon mal jemand dazu gezwungen???
Wenn ich als Nichtraucher mit mehreren rauchenden Leuten unterwegs bin, habe ich doch nur die Wahl, mich mit ihnen in die Raucherkneipe zu setzen, wenn sie nicht verzichten wollen oder können. Das hat nichts mit Dummheit zu tun. Allerdings gibt es auch genug Raucher, die aus Rücksicht auf ihre Nichtraucherfreunde in rauchfreie Lokale gehen und dann mal zwischendurch draußen eine rauchen gehen.
In Antwort auf:Auch wenn ich persönlich nicht alle Nichtraucher für dumm halte, kann ich dir da irgendwie nicht wiedersprechen. Wie dumm muss ein Nichtraucher sein, um in eine ausgewiesene Raucherkneipe zu gehen oder hat dich schon mal jemand dazu gezwungen???
Ein Nichtraucher kann gar nicht so dumm sein um so einen unqualifizierten Satz von sich zu geben. Man hat ja als Nichtraucher kaum die Möglichkeit in ein Restaurant oder eine Kneipe zu gehen wo man nicht völlig verstunken herauskommt. Die Gastwirte hätten die Möglichkeit dies zu verhindern. Sie tun es aber nicht weil sie Angst haben Umsatz zu verlieren. Das kann ich ihnen als Nichtraucher nicht einmal übel nehmen. Das Problem liegt darin das die Gesetze es ermöglichen das Rauchen zu erlauben oder eben zu verbieten. Und da sich die Nichtraucher meist dazu überwinden mit den rauchenden Freunden ins Raucherlokal zu gehen während sich die Raucher nur selten dazu überwinden können ins Nichtraucherlokal zu gehen werden die Nichtraucherlokale meist leer bleiben. Daher braucht man das Gesetz des generellen Rauchverbots. Dann herrscht wieder Chancengleichheit bei den Lokalen.
Und solange man in Österreich rauchen darf wird Ratibier die Gäste verstinken. Erst wenn in der ganzen EU Rauchverbot herrscht wird ratibier entweder nur mehr im Auto wie ein Penner Essen oder in einem Nichtraucherrestaurant gut essen.
In Antwort auf:Allerdings gibt es auch genug Raucher, die aus Rücksicht auf ihre Nichtraucherfreunde in rauchfreie Lokale gehen und dann mal zwischendurch draußen eine rauchen gehen.
Das Ganze gilt - wenn ich mich kurz einmischen darf - sowieso nur für die Touristen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man mit dem gemeinen Kroaten eine Diskussion drüber führen kann, ob man in seiner Stammkneipe rauchen darf oder nicht.. der zeigt dir höchstens den Vogel ;-)
In Antwort auf:Allerdings gibt es auch genug Raucher, die aus Rücksicht auf ihre Nichtraucherfreunde in rauchfreie Lokale gehen und dann mal zwischendurch draußen eine rauchen gehen.
Ich kenne keine.
Du lebst ja auch nicht in Deutschland. Da gibt es nicht mehr die ganz große Auswahl an Speiselokalen, wo man drinnen rauchen kann. Und Raucherzimmer hat längst nicht jedes Restaurant.
In unserem Kroatien-Forum finden Sie umfassende Informationen über Urlaub und Ferien in Kroatien sowie passende Ferienwohnungen, Hotels, Apartments und Ferienhäuser für den Kroatienurlaub.
Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden
Offline
. Wenn ich für jede Lobby Ausnahmen mache, wird der ursprüngliche Sinn doch ausgehebelt.
