Hallo, jetzt muss sich Frau auch noch mal von euch die Grundvoraussetzungen erläutern lassen.
• deutscher (Erst-) Wohnsitz • deutsche Staatsangehörigkeit • kroatische „Boravišna Iskaznica“ für 5 Jahre • Eigentümerin einer Immo in HR • regelmäßiges Pendeln via Flugzeug und Auto
Ist es also möglich ein KFZ in HR zuzulassen?
Unabhängig von Einfuhr oder Erwerb vor Ort, also auch unabhängig von den Kosten. Aber um die Pflicht des deutschen TÜVs und die regelmäßige Rückfahrt/Ausfuhr (>180 Tagen) zu gewährleisten.
Das geht, aber je nach Fahrzeug ist das ziemlich teuer wegen der Trosarina. Ich kenne Leute, die ganzjährig in HR leben und ein Auto mit deutschem Kennzeichen fahren. Anscheinend guckt da niemand so genau drauf. Die müssen halt nur alle zwei Jahre zum deutschen TÜV.
Du kannst mal @Berti fragen, der hat das Prozedere durch. Bei Kleinwagen ist das wohl auch nicht so teuer.
Vielen Dank, Vera. Dann werde ich es mir mal überlegen. Wie gesagt, um‘s Geld sparen geht es mir nicht. Wenn ich hier bin möchte ich „frei“ sein und mir nicht Gedanken machen müssen wann ich extra zum Deutschen TÜV muss.
Zitat von Vera im Beitrag #42Das geht, aber je nach Fahrzeug ist das ziemlich teuer wegen der Trosarina. Ich kenne Leute, die ganzjährig in HR leben und ein Auto mit deutschem Kennzeichen fahren. Anscheinend guckt da niemand so genau drauf. Die müssen halt nur alle zwei Jahre zum deutschen TÜV.
Das geht - solange nicht der Zoll mit einer Kontrolle zuschlägt. Ich habe das Problem am Hals! Mein Auto mit DE Kennzeichen wird von meiner gesamten Familie gefahren. Was wir nicht bedacht haben ist die "Sondersteuer auf Fahrzeuge" (posebna porez na motorna vozila; NN 15/13 - 121/19). Die wird in dem Moment fällig, wo eine Person mit Sitz in Kroatien ein ausländische Fahrzeug fährt und vom Zoll kontrolliert wird. Meine Frau hat sich vor einigen Jahren in DE abgemeldet, weil sie nur noch in Kroatien lebt. Sie fährt aber natürlich mit unserem Fahrzeug. Jetzt im Januar, als alles wegen COVID runtergefahren war, wurde sie allein im Auto fahrend vom Zoll auf einer Nebenstrasse angehalten. FAZIT: wir müssen jetzt 30 T HRK Sondersteuer auf das Fahrzeug entrichten. Auskunftsgemäß der wirklich freundlichen Beamten: "Wir machen gerade in diesen Zeiten besondere Kontrollen nach ausländischen Fahrzeugen, welche von Inländern genutzt werden. Sie sind nicht die Einzigsten!" Stimmt, als wir am Schalter bei Zoll waren, standen noch drei / vier andere Betroffene mit uns in der Schlange. Alle haben wir ziemlich dämlich in die Wäsche geguckt, als wir Auskunft über die möglichen Steuern in den Händen hielten. Für die Steuer ist es unerheblich, ob das Fahrzeug ständig oder nur einmalig genutzt wird. Fährt ein Inländer und wird kontrolliert = 20% Steuer auf den Zeitwert (Neupreis plus 100% Sonderausstattung abzüglich der Altersabschläge für Kroatien (ähnlich Schwackeliste in DE).
Die, die ich kenne, haben natürlich auch alle noch eine Meldeadresse in D. Ob sie nun mit einem Zweitwohnsitz in HR gemeldet sind oder wie die das machen, kann ich nicht sagen. Jedenfalls sie sie ganzjährig in HR und bisher nicht aufgefallen mit ihren Autos mit den deutschen Kennzeichen.
Zitat von Stachi im Beitrag #41• deutscher (Erst-) Wohnsitz • deutsche Staatsangehörigkeit • kroatische „Boravišna Iskaznica“ für 5 Jahre • Eigentümerin einer Immo in HR • regelmäßiges Pendeln via Flugzeug und Auto
Ist es also möglich ein KFZ in HR zuzulassen?
Im Zusammenhang mit dem Autokauf meines kroatischen Freundes in Deutschland, den ich auf den vorherigen Seiten ausführlich beschrieben habe, habe ich mich sehr intensiv auch nach der Möglichkeit erkundigt, ob ich mir nicht ein kroatisches Auto vor die Tür meiner kroatischen Zweitbehausung stellen kann. @Stachi, wir sind in einer ähnlichen Situation wie ihr: Wanderer zwischen zwei Welten mit Immo-Besitz hier und dort, und ein eigenes Auto vor der Tür ist allemal günstiger als vier- oder fünfmal im Jahr ein Mietwagen. Auskunft: "Nach EU-Recht, welches bekanntlich auch in Kroatien gilt, muss ein Auto grundsätzlich am Hauptwohnsitz des Fahrzeughalters zugelassen sein. Ausnahmen dazu gibt es lediglich landesintern. Ein Zagrebac kann also - kroatisches Inlandsrecht - ein Auto an seinem Zweitwohnsitz in Zadar anmelden, ein Ausländer aber nicht - bzw. nur dann, wenn er seinen Hauptwohnsitz dorthin verlegt.
Nur bei Booten ist das anders. Mein Boot läuft seit Jahren unter kroatischer Flagge, und das geht, weil dafür lediglich eine amtliche Adresse in Kroatien erforderlich ist und kein Hauptwohnsitz.
Und was die "boravišna" betrifft: Wenn Deine Frau die hat, eurer Hauptwohnsitz aber in Deutschland ist, dann ist sie bis jetzt "unerkannt entkommen". (Es sei denn, sie ist gebürtige Kroatin mit "domovnica", da geht das). Voraussetzung für die Erteilung einer kroatischen Aufenthaltserlaubnis ist, dass man sich tatsächlich auch dauerhaft dort aufhält. Dank EU-Freizügigkeit bekommt man diese ja heute sehr schnell, und mit einer "osobna" hat man einige Vorteile (verbilligter ÖPNV, ermäßigte Grundbesitzabgaben, Anspruch auf einen sehr preiswerten Bootsliegeplatz im Kommunalhafen usw.). Ein österreichischer Freund mit Ferienhaus auf Pašman hat das gemacht: Aufenthaltserlaubnis beantragt, und ein paar Wochen später bekam er nicht nur die Aufenthaltserlaubnis, sondern auch seine "osobna". Dumm nur: der war immer nur gerade mal drei oder vier Wochen im Jahr auf Pasman, sein Hauptwohnsitz war weiterhin in Österreich, irgendwann kamen die Behörden dann dahinter, und -zack, war er seinen kroatischen Ausweis mitsamt aller Vorteile wieder los.
Danke für dein Kommentar, Kornatix. Aber deine Version verstehe ich nicht ganz.
Mein Mann und ich (Stachi = weiblich) haben letztes Jahr die Boravišna beantragt und wurden dann vorgeladen. Wieso HR? Welche Einkommensnachweise? Was wollen wir in HR? ... Direkt im Anschluss wurden sie uns ausgehändigt.
Sie sagt ja aus, dass, wenn wir in HR sind, wir unter der gemeldeten Adresse zu finden sind. So müssen wir uns nicht jedes mal bei jeder Anreise extra polizeilich registrieren.
Zitat von Stachi im Beitrag #47Danke für dein Kommentar, Kornatix. Aber deine Version verstehe ich nicht ganz.
Mein Mann und ich (Stachi = weiblich) haben letztes Jahr die Boravišna beantragt und wurden dann vorgeladen. Wieso HR? Welche Einkommensnachweise? Was wollen wir in HR? ... Direkt im Anschluss wurden sie uns ausgehändigt.
Offenbar geht das im digitalen Zeitalter schneller als früher. Damals dauerte das noch sechs Wochen oder länger.
Zitat von Stachi im Beitrag #47Sie sagt ja aus, dass, wenn wir in HR sind, wir unter der gemeldeten Adresse zu finden sind. So müssen wir uns nicht jedes mal bei jeder Anreise extra polizeilich registrieren.
Die polizeiliche Registrierung (früher: binnen 48 Stunden) gibt es schon seit dem kroatischen EU-Beitritt nicht mehr - jedenfalls dann nicht, wenn man weniger als 90 Tage im Lande bleibt. Will man länger als 90 Tage bleiben, muss man die privremena boravišna beantragen - und die bekommt man, wie Du schreibst, heute ja sehr schnell. Will man jetzt aber auch die Vorteile der Einheimischen genießen (verbilligter ÖPNV, Grundsteuerermäßigung um satte 50 % usw.), wird vorausgesetzt, dass man auch tatsächlich dauerhaft dort wohnt, also seinen Hauptwohnsitz dort hat. Mein österreichischer Freund Kurt (liest hier mit) hat das gemacht: alle Zelte in Österreich abgebrochen, Hauptwohnsitz Kukljica, und jetzt hat er statt eines österreichischen ein kroatisches Kennzeichen am Auto, fährt umsonst mit der Fähre und zahlt die Hälfte dessen, was ich zahle, an Grundbesitzabgaben - es sei ihm gegönnt!
Ich würde das auch gerne so haben - geht aber nicht, weil ich aus familiären und rechtlichen Gründen meinen deutschen Hauptwohnsitz nicht aufgeben kann und das auch nicht will. Ist das so ungefähr verständlich?
Ja. Alles verstanden. Bei mir ist es ebenso. Rechtlich und familiär bleibe ich in D. Mein Mann und ich wechseln uns mit der Kinderbetreuung vor Ort ab. Wir sind nämlich „Corona-Flüchtlinge“. Nachdem unsere Tochter seit Dez‘20 keinen einzigen Tag in der Schule war (vulnerable Angehörige), und selbst 2020 komplett an zwei Händen gezählt werden kann, dass sie mal nicht im Homeschooling war..., geht sie nun hier auf die internationale Privatschule. Und hier klappt es ganz wunderbar. Kunst, Musik, Sport, seit Pandemiebeginn kein einziger Tag geschlossen, volle 5-Tage-Wochen, ...
wenn du die „Boravišna Iskaznica“ hast, dann kannst du ohne Probleme ein Fahrzeug in HR auf deinen Namen und auf die eingetragene Adresse zulassen. Habe ich auch gemacht und mein Hauptwohnsitz ist in D da ich immer noch ganz normaler Arbeitnehmer in D bin.
Wenn du weitere Fragen hast dann schreibe mir eine PM.
Zitat von Berti im Beitrag #51wenn du die „Boravišna Iskaznica“ hast, dann kannst du ohne Probleme ein Fahrzeug in HR auf deinen Namen und auf die eingetragene Adresse zulassen. Habe ich auch gemacht und mein Hauptwohnsitz ist in D da ich immer noch ganz normaler Arbeitnehmer in D bin.
Hat bei mir (gleiche Bedingungen wie oben zitiert) mit der Anmeldung eines Motorrades auch ohne Probleme funktioniert. Jetzt stellt sich nur die Frage, wenn ich mal mit dem Ding nach DE fahre und dort von der Polizei angehalten werde.
Hat bei mir (gleiche Bedingungen wie oben zitiert) mit der Anmeldung eines Motorrades auch ohne Probleme funktioniert. Jetzt stellt sich nur die Frage, wenn ich mal mit dem Ding nach DE fahre und dort von der Polizei angehalten werde.
Zitat von Berti im Beitrag #51wenn du die „Boravišna Iskaznica“ hast, dann kannst du ohne Probleme ein Fahrzeug in HR auf deinen Namen und auf die eingetragene Adresse zulassen.
OK, ich korrigiere mich: mit einer boravišna izkaznica kann man als Ausländer tatsächlich ein Auto in Kroatien anmelden. Das ändert jedoch nichts an der EU-Rechtsvorgabe, wonach ein Auto grundsätzlich am Hauptwohnsitz des Halters angemeldet sein muss. Aber wo kein Kläger, da kein Richter.
Und was die kroatischen Personaldokumente betrifft, da war mein Wissensstand nicht mehr aktuell. Früher bekam man mit der Aufenthaltserlaubnis eine osobna iskaznica, also einen ganz normalen Personalausweis, wie ihn auch die Kroaten haben - aber nur, wenn man sich tatsächlich langfristig in Kroatien aufhielt. Seit einiger Zeit gibt es für Ausländer, die auf Dauer oder vorübergehend in Kroatien leben, nun die boravišna iskaznica = einen Aufenthalts-Berechtigungs-Nachweis. Damit kann man Rechtsgeschäfte tätigen, also auch ein Auto anmelden, und dafür spielt der Hauptwohnsitz in der Tat keine Rolle. Sorry for the confusion!
Frage an die boravišna-Inhaber: als ich seinerzeit in Kroatien gearbeitet habe, hatte ich selbstverständlich eine Aufenthaltserlaubnis (die ich nach dem Tod meiner ersten Frau und Rückkehr nach Deutschland) nicht habe verlängern lassen). Später habe ich mich dann doch wieder um eine Aufenthaltserlaubnis bemüht, und dafür muss man ja nicht nur einen Einkommens-, sondern auch einen Krankenversicherungsnachweis erbringen. Nun bin ich aber privat krankenversichert, und weil das in Kroatien nicht anerkannt wurde/wird, hätte ich in die kroatische gesetzliche KV eintreten müssen - was mich ca. 7.000 Kuna im Jahr gekostet hätte, und deshalb habe ich's gelassen. Weiß jemand, ob man auch heute noch eine gesetzliche KV nachweisen muss oder reicht jetzt auch eine private?
Danke, @Berti . Ich melde mich gerne bei dir wenn es soweit ist.
Erst mal bin ich sowieso noch in D, dann Kind in HR einsammeln und zurückfliegen, dann im Juli wieder runter.
LG aus NDS.
@kornatix : wir sind GKV und mussten entsprechend die EHIC eintragen. Ob sie mittlerweile auch PKV akzeptieren kann ich leider nicht beantworten. Aber da du bald unten bist kannst du ja direkt nachfragen. Wäre schon interessant zu wissen und du uns dann berichten magst.
Hallo zusammen, hat jemand einen Tipp wo ich einen Deutsch-Kroatischen Auto-Kaufvertrag herbekomme? Ich verkaufe mein Auto nach Kroatien an einen Kroaten. Im ADAC gibt es nur eine englische Version :-( Besten Dank im Voraus!
Zu diesem Thema habe ich hier Autokauf Deutschland - Kroatien (2) , Beitrag #29 und #40, ganz ausführlich etwas geschrieben, nachdem ich zusammen mit einem kroatischen Freund in D ein Auto für ihn gekauft hatte.
Was definitiv nicht geht: ein Auto mit deutschem Kennzeichen privat nach HR überführen und dann dort ummelden. Eine noch bestehende deutsche Zulassung kann in Kroatien nicht widerrufen bzw. umgeschrieben werden (EU-Recht). Das Fahrzeug muss in D mit Kurzzeit- oder Zollkennzeichen auf den Namen des kroatischen Erwerbers angemeldet werden. Außerdem muss die COC-Bescheinigung des Fahrzeugherstellers in Kroatien vorgelegt werden, sonst gilt das Fahrzeug als nicht EU-konform und muss komplett neu abgenommen werden = das wird sauteuer! Einen Kaufvertrag brauchst Du nicht, weil die amtlichen deutschen Kurzzeit-Papiere für den Käufer als Eigentumsnachweis ausreichen (EU-Recht). Ganz wichtig: es musss (evtl. durch Deinen alten Kaufvertrag) der Nachweis erbracht werden, dass die MWSt. irgendwo in der EU entrichtet wurde, sonst zahlt der Kroate neben den von mir im obigen Beitrag beschriebenen Nebenkosten zusätzlich 25 % PDV auf den amtlichen Schätzpreis des Autos. Kaufvertrag über 5.000 Euro und weitere 5.000 Euro bar unter dem Tisch geht auch nicht, weil den kroatischen Behörden der tatsächliche oder im Vertrag genannte Kaufpreis völlig schnuppe ist - die haben eine amtliche Tabelle, und die Nebenkosten werden danach berechnet - egal, ob das Auto eine Schrottmühle oder supergepflegt ist.
Früher brauchte man mal einen notariell beglaubigten Kaufvertrag. Das ist aber Schnee von gestern. Wenn ein Kroate in Deutschland ein Auto kaufen will, muss er das hier tun, und die amtlichen Bescheinigungen über Ab- und Ummeldung plus COC reichen als Beleg für alles. Er muss auch nicht persönlich hier erscheinen, für die Kurzzeit-Anmeldung auf seinen Namen reicht eine schriftliche Vollmacht für Dich. Die muss nun allerdings wieder in HR von einem javni bilijeznik (=Notar) beglaubigt sein, und ob das deutsche StVA die kroatische Vollmacht unübersetzt akzeptiert, hängt vom Wohlwollen der Behörde ab.
Alsdann: viel Spaß! (Aber so kompliziert ist das Ganze nicht, auch wenn's auf den ersten Blick so aussieht. Wir haben's ja auch geschafft, und mein Freund ist sowas von happy mit seinem Renault. Nächstes Jahr verkauft er den in Kroatien für mehr, als er hier 2020 dafür bezahlt hat, und damit kaufen wir ihm dann das nächste Auto hier.
@kornatix danke für Deine ausführliche Antwort. Ich hatte vor, meinen Audi Q3 vorher abzumelden. Ich lass doch keinen mit meinen Kennzeichen rumfahren...
Der Vertrag dient ja nicht als Eigentumsnachweis, sondern dafür, dass sich beide Parteien sicherer fühlen, weil alles niedergeschrieben wurde. Personalien und Kontaktdaten der Parteien, mögliche Mängel, Sonderausstattungen, Vereinbarungen, sonstige Anmerkungen, der Kaufpreis und halt alles, was wichtig ist. Außerdem will ich das Geld vorher überwiesen haben.
Bei der Zulassungsbehörde hab ich schon angerufen und die Dame am Telefon meinte, dass man die CoC-Bescheinigung nur bei einem Neuwagen braucht, also NICHT bei einem Gebrauchtwagen. Haben scheinbar mal wieder keine Ahnung bzw. nur Halbwissen unsere Beamten, oder es hat sich geändert? Bin davon ausgegangen, dass der Kroate seine eigenen Ausfuhrkennzeichen mitbringt. Muss ihn mal fragen.
Also ich finde es schon irre kompliziert, das Ganze. Aber ich tue mein Bestes für einen reibungslosen Ablauf. Bin echt gespannt. Wenn es cool läuft, kann man das ja öfter machen, wenn sich's lohnt
Zitat von kornatix im Beitrag #58Kurzzeit- oder Zollkennzeichen auf den Namen des kroatischen Erwerbers
Der Kroate kann keine "Proba"-Kennzeichen mitbringen, weil er die ohne Papiere in HR nicht bekommt, mein Freund hat das auch versucht. Und den Fahrzeugbrief (Zul.-Bescheinigung Teil 2) wirst Du ihm wohl kaum vorher schicken. Das Geschäft muss komplett in D als Export/Import abgewickelt werden, ohne deutsches Zollkennzeichen (das mit rotem Rand) oder Kurzzeitzulassung (gelber Rand) = reguläre D-Ausfuhr kriegt er das Auto als Privatmann in HR nicht als Importfahrzeug registriert. Lass Dir von den Kroaten nichts erzählen, die haben meistens keine Ahnung. Die glauben, sie könnten hier einfach so ein Auto kaufen. Können sie auch, aber ohne das von mir beschriebene Procedere kriegen sie es in HR nicht zugelassen. Obwohl - Dir kann es ja eigentlich egal sein, was er mit dem Auto macht, wenn Du es abgemeldet und Dein Geld hast.
Und COC : was das deutsche Verkehrsamt dazu sagt, ist den Kroaten egal. Hier braucht man die bei Privatverkauf nicht, aber die Kroaten wollen sie auch bei Gebrauchtwagen sehen. Ohne COC geht es zwar auch, aber das wird für Deinen Freund dann richtig teuer - komplette Neuabnahme, so, als sei für den Fahrzeugtyp niemals eine allgemeine Betriebserlaubnis erteilt worden. Falls Du die nicht mehr hast, bekommst Du sie bei Audi mit Angabe der FG-Nummer.
Wie gesagt, für Dich ist die Sache ganz einfach. Sobald Du Dein Geld und Dein Freund das abgemeldete Auto mitsamt Papieren hat, ist alles andere sein Problem. Weil Du aber nicht an irgendwen, sondern an einen Freund verkaufen willst, habe ich den ganzen Vorgang hier so ausführlich beschrieben. Wenn Dein Freund nur mit einem in Kroatien völlig bedeutungslosen Kaufvertrag dort aufläuft, hat er jede Menge Ärger, und sowas ist nicht gut für die Freundschaft.
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