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Dieses Thema im Kroatien-Forum hat 9 Antworten
und wurde 2.171 mal aufgerufen
  
 Kroatisch lernen / Kroatisch-Sprachkurs / Kroatische Sprache
gibsea106 Offline

Mitgliedschaft beendet

Beiträge: 253

28.12.2015 14:32
Unterschied "ich kann" und "ich darf" ? Antworten

Hi !

Unterschied zwischen "Erlaubnis" und "Befähigung":

Als Beispiel aus dem Österreichischen:
- Ich kann Fahrrad fahren (d.h. ich bin fähig dazu)
- Ich darf Fahrrad fahren (d.h. meine Mutti erlaubt es mir)

Welche Zeitwörter verwendet hier das Kroatische?
Oder gibt es diesen Unterschied am Balkan nicht?
Oder nur in der Umgangssprache nicht?

Wie würde das im Englischen heißen?
- I'm able to...
- I'm allowed to...oder: I may ...


lg Martin

hadedeha Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.181

04.01.2016 18:22
#2 RE: Unterschied "ich kann" und "ich darf" ? Antworten

Ich möchte den Thead mangels Antwort noch einmal hochholen, da die Frage auch mich interessiert.

Nach meiner unmaßgeblichen Meinung ist es so:

I'm able to = znam + Verb im Infinitiv
I'm allowed to / I may = smijem + Verb im Infinitiv

Bin allerdings kein Muttersprachler und habe bei solchen Sachen auch gewisse Unsicherheiten. Darum würde auch ich mich über Aufklärung freuen.

Vera Offline

Moderatorin im Kroatien-Forum


Beiträge: 41.633

04.01.2016 18:50
#3 RE: Unterschied "ich kann" und "ich darf" ? Antworten

Und was ist mit moci? ja mogu, ti mozes usw.?

________________________
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Sockenmann Offline

verstorben


Beiträge: 11.223

04.01.2016 18:55
#4 RE: Unterschied "ich kann" und "ich darf" ? Antworten

Wollte auch gerade schreiben
"Ja mogu vozit bicikl" - kann man für beide Formen benutzen, also sowohl kann und darf

hadedeha Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.181

04.01.2016 19:27
#5 RE: Unterschied "ich kann" und "ich darf" ? Antworten

Hach, dann ist moći wohl die Lösung, kann man für beide Fälle benutzen, wenn man es nicht so genau weiß.
Trotzdem finde ich, dass smijeti doch noch etwas "untertäniger" klingt im Sinne von dürfen, wenn man einen wirklichen Unterschied machen will. Ist aber vielleicht auch eine Mentalitätsfrage (?)

Zum Thema können / to be able to, da kenne ich umgangssprachlich eigentlich nur "znam čitati", "znam pričati na hrvatskom" usw.
Gibt es da einen feinen Unterschied zwischen znam und mogu?

Boah, das wird ja richtig sprachwissenschaftlich hier....

Sockenmann Offline

verstorben


Beiträge: 11.223

04.01.2016 21:20
#6 RE: Unterschied "ich kann" und "ich darf" ? Antworten

Na freilich ist da ein feiner Unterschied, nur ich weiß es nicht wie ich es dir erklären soll

Das „Mogu“ deckt halt einen größeren Bereich ab zwischen dürfen und können
Ja mogu voziti bicikl – sagt z.B. ein Mädchen ..,das damit angeben/andeuten will, dass es schon ein großes Mädchen ist

anderseits fragst du damit auch um ein Erlaubnis – z.B. „Mogu dobit malo tvoj bicikl?“ (kann ich mir kurz dein Fahrrad ausleihen?)

oder du willst irgendwo hin, weißt aber nicht wie du hinkommen sollst und ich mache dir einen Vorschlag, dich mit meinem Fahrrad abzuholen - „Ja mogu doc po tebe sa mojim biciklom“ usw. usw. …

Ja znam vozit bicikl – heiß dagegen nur, dass du die Kunst des Radfahrens beherrschst
und ja smijem vozit bicikl – heißt auch nur, dass es dir ...von wem auch immer - erlaubt wurde

also ist "mogu" mit "kann" vergleichbar und "smijem" mit "darf"

hadedeha Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.181

05.01.2016 10:14
#7 RE: Unterschied "ich kann" und "ich darf" ? Antworten

Zitat
nur ich weiß es nicht wie ich es dir erklären soll


Och, so schlecht war das gar nicht mal.
Gerade mit diesem Satz

Zitat
Ja znam vozit bicikl – heiß dagegen nur, dass du die Kunst des Radfahrens beherrschst


ist mir der Unterschied zwischen znam und mogu recht gut klar geworden.
znam + Verb = in der Lage sein, etwas beherrschen (oder so ähnlich )
alles andere im Sinne von können = mogu + Verb
Danke.

Vera Offline

Moderatorin im Kroatien-Forum


Beiträge: 41.633

05.01.2016 10:20
#8 RE: Unterschied "ich kann" und "ich darf" ? Antworten

Vielleicht ist da auch der feine Unterschied, etwas generell zu beherrschen (ja znam) oder etwas gerade im Moment tun zu können (ja mogu)?

________________________
Meine Fotogalerie

hadedeha Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.181

05.01.2016 10:29
#9 RE: Unterschied "ich kann" und "ich darf" ? Antworten

Ja, der zeitliche Aspekt (unvollendet/vollendet) könnte auch etwas damit zu tun haben. Gute Idee.

kornatix Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 4.742

05.01.2016 20:02
#10 RE: Unterschied "ich kann" und "ich darf" ? Antworten

Zitat von Sockenmann im Beitrag #6
...Ja mogu doc po tebe sa mojim biciklom...


Als Muttersprachler weißt Du das vermutlich besser, aber mir hat man vor Urzeiten beigebracht: "Ja imam svoj bicikl." Das "svoj" (Klugscheiß an) ist ein reflexives Possesivpronomen oder, wie der Lateiner sagt, ein rückbezügliches besitzanzeigendes Fürwort. (Klugscheiß aus). Ich lasse mich gerne verbessern, aber meines Wissens heißt es:

Ja imam svoj bicikl = ich habe mein Fahrrad, und auch
Oni imaju svoj auto = sie haben ihr Auto, aber:
To je moj auto = das ist mein Auto (moj und nicht svoj, weil sich "moj" hier auf "das" bezieht), aber
Ja potrošim svoj novac = ich verbrauche mein Geld, aber
On potroši moj novac = er verbraucht mein Geld, und
On potroši njegov novac = er verbraucht sein Geld (= das Geld eines anderen, nicht sein eigenes), und wieder
On potroši svoj novac, wenn er die eigene Knete verballert.

Ist das so richtig? Man lernt ja nie aus, und beim Kroatischen schon mal gar nicht.

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