. . .hab KEINE SCHULD- ZUWEISUNG begangen - nur von URSÄCHLICHEN ZUSAMMENHÄNGEN gesprochen. tun mir eigentlich leid. die Politiker müssen zu lästigen Frage Stellung nehmen - von denen sie manchmal nicht sehr viel verstehen. sicher, sie haben Berater - aber wissen sie ob die nicht auch Tennis und Golf mit den "Lobby"- Menschen spielen ?
und die Journalisten : PURER STRESS dieser Job - und wenn Du ZU klare Worte findest : Berufsverbot - auf der Straße - oder NOCH ärger. der Verleger spielt GANZ SICHER Tennis und Golf
m.M. sind ZU VIELE Zeitgenossen ONHNE den leisesten Funken Zweifel - und ZU WENIGE, die wenigstens die ÜBERPRÜFBAREN Zusammenhänge hinterfragen !!!
Auch ein interessanter Artikel. Allerdings ist dieser nun bereits über drei Jahre alt. Somit dürfte die Aussage am Ende „Der Trend geht also eindeutig hin zum Diesel-Pkw.“ nicht mehr aktuell sein. Die gegenwärtigen Ereignisse weisen in die umgekehrte Richtung. Gegenwärtig steigen auch die Diesel- und Heizölpreise wieder merklich an.
Manchmal habe ich schon nach gedacht ob das Panik machen bezüglich Klimawandel, Erderwärmung mit Absicht geschieht um uns wieder irgend etwas teures anzudrehen oder die Preise in die Höhe zu treiben! Schickt doch die ganzen Lobbyisten zum Teufel!!!!
ZitatManchmal habe ich schon nach gedacht ob das Panik machen bezüglich Klimawandel, Erderwärmung mit Absicht geschieht
....Angesichts der Temperaturen in diesem Jahr, den vertrockneten Wiesen und Grünflächen, dem Pegelstand des Rheins, der 12 km von mir entfernt vorbeifließt, den Fichtenwäldern, die vom Borkenkäfer gefressen werden, kann man sicher nicht von Panikmache sprechen. Die einzigen, die diese Entwicklung leugnen, sind die Angehörigen und Sympatisanten einer Partei in Deutschland...und vielleicht noch Trump....
Zitat von fredinada im Beitrag #26....Angesichts der Temperaturen in diesem Jahr, den vertrockneten Wiesen und Grünflächen, dem Pegelstand des Rheins, der 12 km von mir entfernt vorbeifließt, den Fichtenwäldern, die vom Borkenkäfer gefressen werden, kann man sicher nicht von Panikmache sprechen. Die einzigen, die diese Entwicklung leugnen, sind die Angehörigen und Sympatisanten einer Partei in Deutschland...und vielleicht noch Trump....
Zitat von Thofroe im Beitrag #23Auch ein interessanter Artikel. Allerdings ist dieser nun bereits über drei Jahre alt. Somit dürfte die Aussage am Ende Der Trend geht also eindeutig hin zum Diesel-Pkw. nicht mehr aktuell sein. Die gegenwärtigen Ereignisse weisen in die umgekehrte Richtung. Gegenwärtig steigen auch die Diesel- und Heizölpreise wieder merklich an.
" Über drei Jahre alt" Solltest du dich erinnern, dass in den neunziger Jahren genau das Gegenteil passierte. Da waren zuviele Benzinfahrzeuge unterwegs und man hatte mit dem Dieselabsatz Probleme. Was geschah? Die Benzinfahrzeuge wurden verteufelt wegen zu hohem CO2 Ausstoß usw. und es wurde der Diesel gelobt. Die Leute kauften deshalb vermehrt Dieselfahrzeuge und es wurde im Laufe der Zeit zu wenig Benzin abgesetzt.
Das überschüssige Benzin wird daher nach USA verschifft und im Gegenzug Diesel importiert.
Ich habe nicht gesagt das nicht etwas Wahres auch darann ist! Nur sind halt viele Politiker große Lügner!! Wenn ich eure " Mami" im Fernsehen sehe kommt mir das Kotzen!!! ( Wir schaffen das ) Ich stehe auch nicht mit Allem voll und ganz hinter Orban! Aber er hat das einzige Richtige gemacht und seine Grenze zum Süden dicht gemacht!!!
Klar erinnere ich mich. Dieselmotoren wurden wegen ihres geringeren CO²-Ausstoßes gelobt und der Absatz dieser Fahrzeuge ging merklich in die Höhe. Der Artikel aus dem Jahre 2015 berichtet noch davon.
Inzwischen ist der Wertverlust eines gebrauchten Diesel-PKW imens. Zusätzlich drohen Fahrverbote in in etlichen Städten. Die logische Folge sind starke Absatzrückgänge bei Dieselfahrzeugen.
Zitat von NOX im Beitrag #29Ich habe nicht gesagt das nicht etwas Wahres auch darann ist! Nur sind halt viele Politiker große Lügner!! Wenn ich eure " Mami" im Fernsehen sehe kommt mir das Kotzen!!! ( Wir schaffen das ) Ich stehe auch nicht mit Allem voll und ganz hinter Orban! Aber er hat das einzige Richtige gemacht und seine Grenze zum Süden dicht gemacht!!!
Zitat von NOX im Beitrag #29 Nur sind halt viele Politiker große Lügner!!
die Politiker sind ja mit wenigen Ausnahmen auf "Berater und Experten" angewiesen. Diese könnten sich aus verschiedenen Gründen der Meinung anderer "Experten" anschließen, die wiederum bestimmte Interessen verfolgen. Mit Hilfe der Medien kommt dann das Ganze in die Gänge.
Wow, es ist interessant wie viele Aspekte dieses Thema aufbringt. Von Motorkonzepten, über Abgase bis hin zu Antrieben der Zukunft.
Also möchte ich auch meine Auffassung der Sachlage was Dieselfahrzeuge betrifft beitragen. Aus meiner Sicht reden wir von einem sich (weitgehend) selbst lösenden „Problem“. Die Hersteller achten schon darauf, dass ein Fahrzeug nicht all zu lange hält. Man sieht das ja am Wertverlust binnen der ersten Jahre. Man könnte meinen so ein Kfz wäre aus Papier gemacht… Schaut euch doch euch eure eigenen Vehikel mal an. So viel Metall und Kunststoff – das kann Jahrzehnte halten, aber man sieht kaum ältere Kfz in D rumfahren. Um ein Auto herzustellen werden enorm viele Rohstoffe verbraucht. Beispielsweise Kunststoffe aus Erdöl oder die aufwändige Herstellung der Metalle. Und das immer mit [ironie] der umweltfreundlichsten Methode, meist in Asien/Indien – wo die die höchsten Umweltauflagen gelten – einfach um sicher zu gehen… [/ironie]
Und nun wollen unsere hochgelobten Umweltschützer die Autos schon wieder mit Hilfe von Umweltprämien verschrotten? Sehr fraglich. Nachdem so viele Ressourcen in die Herstellung eines Kfz geflossen sind, sollte es zumindest bis zum Ende seiner technisch vertretbaren Haltbarkeit genutzt werden. Das wäre aus Sicht der Umwelt wohl die verträglichste Variante. Da die Hersteller kein Interesse haben langlebige Vehikel herzustellen, erübrigen sich viele Probleme doch sowieso binnen eines Horizonts von wenigen Jahren von allein. Anyway, bei der EU sehe ich einfach nimmer durch. Einerseits verbrennen die Schiffe ihr Schweröl teils ungefiltert fröhlich weiter und andererseits werden bereits Euro 6 PKWs als Stinker bezeichnet? Hmmm…. (Ja, etwas provokativ, weil die Schiffe selten durch Innenstädte dampfen (Kreuzfahrtschiffe sind die Minderheit).
Mit welchem Maß wird da gemessen? Schadstoffe = Schadstoffe. Egal ob sie bei der Rohstoffförderung, Produktion, Betrieb oder Verschrottung anfallen. Wenn man etwas für die Umwelt erreichen möchte, dann muss man den Kreislauf ganzheitlich verändern. Verbote einzelner Komponenten führen niemals zum Ziel…
Verdict: Was wir hier beobachten dürfen, scheint die Bevorzugung einzelner Interessensträger zu dienen.
Ja, ja… meine paar Gedanken zum Thema. Kein Anspruch auf Vollständigkeit oder korrekte Darstellung.
Freunde der WAHRHEIT ! . . . oder soll ich sagen : des KÖRNCHEN Wahrheit !
bleibe DABEI : die beiden WICHTIGSTEN Probleme sind - der THERMISCHE WIRKUNGSGRAD - und der CO2 Ausstoß
dann kommt LANGE NICHTS und DANN erst der Ruß und Feinstaub und die MÖGLICHEN Anteile bei der Rohöl- Destillation.
(sind leider auch schon wieder EINIGE KLEINE Halbwahrheiten = LÜGEN dabei - will aber nicht ABLENKEN)
. . . aus den Antworten sehe ich : . . . mit Wirkungsgrad und der damit verbundenen ERWÄRMUNG könnt Ihr (und scheinbar auch die "Mammi" WENIG ANFANGEN. werde versuchen das "aufzudrüseln" - aber BITTE : bin wirklich kein "Oberlehrer" - nur ein halbwegs technisch gebildeter Mensch - der sich WUNDERT warum die WIRKLICH GUTEN mit Abwesenheit glänzen.
zuerst die richtige - aber NOCH unbekanntere Bezeichnung : CARNOT Prozess und CARNOT Wirkungsgrad (zum Googeln) . . . diese Überlegungen würden zu den sogenannten THERMODYNAMISCHEN HAUPSÄTZEN führen, deren Aussage STARK VEREINFACHT ist:
. . . der THERMISCHE WIRKUNGSGRAD ist die GENUTZTE WÄRMEMENGE gebrochen durch die ZUGEFÜHRTE WÄRMEMENGE !!! und daraus ist zu ERKENNEN : es gibt auch eine RESTLICHE WÄRMEMENGE . . . (die genutzte ist ja KLEINER !)
und deshalb ist die Aussage eines der HAUPTSÄTZE : bei JEDEM technischen (Kreis)PROZESS , egal ob Dampflock, Kühlschrank, Klimaanlage, Wärmepumpe . . . Otto und Diesel, wird neben der NUTZUNG auch ein wenig WÄRME (=Energie) an das UNIVERSUM (Umwelt) abgegeben. DAS IST SOOO !
und DESHALB erwärmt sich die UMWELT - nicht viel - aber STÄNDIG ! WAS KÜMMERT ES DAS UNIVERSUM - ob Trump es GLAUBT . . . die ursprüngliche Streitfrage der "Wissenschaft" WAR : WAS geschieht im UNIVERSUM (eigentlich nur ERDNAHER Raum) WIRKLICH ?
wieder vereinfacht : auf der Schattenseite der ERDE gibt diese ja Wärme als Strahlung AB es geht also um die WÄRME - BILANZ - wie viel Wärme wird pro JAHR durch diese REST- WÄRME aller technischen Prozesse an die UMWELT abgegeben - und wie viel Wärme strahlt die Erde an das All ab.
KEINE EINFACHE RECHNUNG - Humanismus hilft hier wenig
. . . die ERSTEN die diese Zusammenhänge ernst genommen haben waren die GLETSCHER- Forscher. ihr braucht gar nicht erst in arktische Regionen fahren - BITTE seht Euch den traurigen REST der PASTERZE am GROSSGLOCKNER an . . . es ist ZUM HEULEN . . . und dann will uns T**** etwas REINDRÜCKEN !!!
diese Bilanz ist also sehr HEIKEL - es kommt auf jede kleinste RESTMENGE an. ist doch besser es wird DORT eingespart wo es weniger Auswirkungen hat - als man spart bei Dingen WO WEHTUT !
Na die erste große Einsparung wäre. Alle Fern LKW auf die Rollende Landstraße. ( Zug ) Und was brauche ich hier Paradeiser aus Spanien oder Paprika aus der Türkei? Regionalität ist das Zauberwort. Oder Erdäpfel irgendwo hin zum Waschen bringen und dann wieder zurück. Und das soll dann billig sein?
die bisherige typische Denkweise "DER STROM KOMMT AUS DER STECKDOSE !" ist absolut OUT - und zwar auf ALLEN Gebieten
. . . wenn FLUCHT angesprochen wird - hat es mehrere Gesichtspunkte. auch zur Erderwärmung.
da sind einmal (wie schon angesprochen) ROHSTOFFE : . . . und dabei wieder SELTENE ERDEN und LITHIUM für die Akkus. Frage : müssen das KINDER herausbuddeln ? . . . ist einem E-Auto- Fan klar dass für SEINEN Akku- Block MÖGLICHERWEISE ein Kind in sooo einem Maulwurfbau von Mine ums Leben gekommen ist ?
. . . und würde z.B. die Beendigung dieses Dramas - auch mehr Sinn für das Leben in der Heimat bedeuten - UND eine Verbesserung der FLUCHT- Situation ?
JA - IST KOMPLEX - aber in Zukunft müssen wir weiter als bis zur Nasenspitze denken
JA - aber ist es nicht SOOO, dass einige WENIGE ( ist T**** auch dabei ? ) z.B. diese LITHIUM- Aktien halten . . . und Ihnen WURSCHT ist . . . OB - und WIEVIELE Menschen unter grauenhaften Umständen dabei umkommen.
WIR müssen besser HINSEHEN lernen - und das "SINNFREIE" erkennen
ZitatDa ich schon reagiert habe, erübrigt sich dein Kommentar,Chris
...Wann sich mein Kommentar zu solchem, nicht gewünschten politischen Unsinn erübrigt, entscheide ich selbst...Wenn ich unter Schreibverbot stehe, kannst du mich ja vom Administrator entfernen lassen....
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