Ja, ich konnte das im Nachhinein nicht glauben. Und vorhin habe ich wörtlich das geschrieben:
[quote="Vera"|p8160385]Angesichts des massiven Ausbruchs dort konnte ich mir bis eben nicht vorstellen, dass das Virus zu dem Zeitpunkt noch von Experten als leichte Grippe bewertet wurde. In den Tagen danach dürften sie ja komplett umgeschwenkt sein, denn meine Arbeitsstätte wurde bereits am 14.03.2020 vor dem kompletten Lockdown geschlossen.
Doch Dbailey, Deine Kommentare habe ich gelesen. Ganz kurz zu Wodarg, Schiffmann, Bahkdi und wie sie alle heißen. Ein seriöser Wissenschaftler äußert Kritik an Daten und Einschätzungen anderer auf Fachkongressen -oder besser: er hat selber Studien, die die Daten der anderen widerlegen. Nicht die Wissenschaft verschließt die Augen vor der Kritik eines Herr Wodarg oder Bahkdi ganz im Gegenteil! Diese Leute entziehen sich ganz bewußt einem wissenschaftlichen Diskurs, indem sie Ihre Äußerungen nur auf kruden Verschwörungsseiten im Netz oder auf Youtube posten. Dies würde ein seriöser Wissenschaftler oder Arzt nämlich NIEMALS tun. Die einzig logische Schlussfolgerung ist die, dass diesen Personen sehr wohl bewusst ist, dass sie mit ihren Behauptungen von Fachleuten schlicht und ergreifend "gegrillt" würden. -Gut also, dass es eine Laieninternetgemeinschaft gibt, die wenig hinterfragt und sich von ein paar Fachausdrücken beeindrucken lässt.
Das heißt übrigens nicht, dass ein Herr Wodarg oder ein Herr Bahkdi nur Falsches behaupten, nicht im Mindesten. Es ist vielmehr so, dass sie ganz perfide berechtigte Kritik und reine Falschbehauptungen recht clever mischen. Und wer daran Kritik äußert, ist eben von der Pharmaindustrie gekauft. Das Problem an Halbwahrheiten war von jeher, dass immer die falsche Hälfte geglaubt wird.
@Claus Findest du es also richtig, dass man für das Versagen der Staatsvertreter ( aufgeblähter Sozialstaat,Spekulationen in Schweizer Franken etc.) enteignet werden kann?? Bargeld kann zumindest nicht per Knopfdruck enteignet und es ist ja offenkundig, dass mit Corona andauernd gegen Bargeld geschossen wird. Als ob die Tastaturen der EC Terminals virusfrei wären.
„Zugegeben, für Schausteller, Disc-Jockeys, Kinobesitzer, Reisebüros und andere Wirtschaftszweige, die auf die Masse Mensch angewiesen sind, brechen jetzt finstere Zeiten an. „ Die Zeiten sind schon lange angebrochen. Ich bin selbst teilweise betroffen und weiß wie das ist wenn du kein Geld mehr bekommst. Das hätte alles nicht sein dürfen. Wir steuern jetzt auf das gleiche zu. Wollen wir hoffen das es da noch ruhig bleibt. Ich weiß nicht ob du dir das vorstellen kannst 0 Euro im Monat zu verdienen.
Da sind wir uns doch einig, für einige Berufsgruppen sieht es zappenduster aus. Ich kenne ein paar Leute aus der Schaustellerbranche, und die stehen jetzt nicht etwa vor dem Nichts - die sind schon mitten drin, da hast Du vollkommen Recht! Und wenn sie ihr Erspartes aufgebraucht haben, dann bleibt denen nur der bittere Weg zum Sozialamt. Ich sag's mal bewusst überspitzt, bitte nicht zitieren: wie hättest Du's denn gerne: ein paar tausend Kranke und Tote mehr und dafür ein paar tausend Sozialhilfeempfänger weniger?
"Bundesärztekammer zur Corona-Entwicklung „Man kann den Menschen nicht in einer Tour Angst machen“
Der Präsident der Bundesärztekammer Klaus Reinhardt schätzt die Corona-Entwicklung in Deutschland weniger ernst ein als die Bundeskanzlerin. Man dürfe zwar keine Entwarnung geben, sagte Reinhardt im Dlf, Angst zu verbreiten und die Bewegungsfreiheit einzuschränken, sei aber nicht angebracht."
Kornatix, wie hättest Du's denn gerne: ein paar tausend Kranke und Tote mehr und dafür ein paar tausend Sozialhilfeempfänger weniger?
Das kann man nicht so einfach beantworten. Stell die Frage einen Schausteller und einer Krankenschwester. Bestimmt zwei Antworten. Mir ging es darum das man jetzt nicht wieder den gleichen Fehler macht.
Zitat von svajcarac1 im Beitrag #4304@Claus Findest du es also richtig, dass man für das Versagen der Staatsvertreter ( aufgeblähter Sozialstaat,Spekulationen in Schweizer Franken etc.) enteignet werden kann??
Keineswegs, da hast Du meinen Beitrag falsch verstanden.
Dass manche, wohl allen voran der IWF, das Bargeld gerne abschaffen würden, ist auch mir klar. Dazu muss man den Leuten die bargeldlose Bezahlung aber schmackhaft machen. Mit der Bitte, aktuell lieber mit Karte zu bezahlen, kann man das aber nicht erreichen, allenfalls vielleicht einen gewissen Gewöhnungseffekt, zumindest bei einigen. Bei mir beißen die da aber auf Granit.
In Schweden wird übrigens vielerorts bereits heute kein Bargeld mehr angenommen. Nur die dümmsten Kälber wählen ihre Metzger selber (Berthold Brecht).
Deine Kritik ist nachvollziehbar und in Teilen sicher auch berechtigt. Mir ist doch bewusst, dass jede Seite ihre Meinung vertritt. Wie ich auch schon erwähnt habe, machen die genannten Herren auch Fehler und geben Aussagen von sich, die ich auch nicht teile und sogar kritisch sehe. Es geht nicht darum, Drosten & Co. als Lügner darzustellen und die Kritiker als unfehlbar. Dazu müsste ich schon sehr einfältig und naiv sein.
Es wird nicht nur von dir u.a. Bhakdi vorgeworfen, dass er sein Buch und die Vorträge an ein reines Laienpublikum richtet. Im Anschluss an den Vortrag in Kiel am 5.09. gab es eine längere Diskussionsrunde. Im Publikum gab es mehrere Mediziner, die sich geäußert haben. Natürlich waren dort keine Virologen, Epidemiologen etc. anwesend.
Drostens Podcast wird übrigens auch auf YT veröffentlicht und somit nutzt er auch die sozialen Medien. Wie war nochmal der Spruch von dir und Kornatix?;) Beide setzen nicht nur auf die alten Medien. Übrigens haben die Kritiker immer wieder angeboten und gefordert, dass sie im TV an einer Diskussionsrunde teilnehmen möchten. Schiffmann wurde sogar bei einer Veranstaltung mit Jens Spahn ausgeladen, obwohl er noch die Zusage erhalten hatte, dass er bei einer Veranstaltung Ende August in den Räumlichkeiten der Kassenärztlichen Vereinigung mit dabei gewesen wär. Die Quellen kann ich bei Bedarf jederzeit nachreichen.
Genauso hat Servus TV das Format "Corona-Quartett" ins Leben gerufen. Hier findest du u.a. Bhakdi, Kritiker, aber auch Befürworter, i.d.R. Mediziner. Da es sich um ein österreichisches Format handelt, findest du meistens auch öster. Mediziner. Mich würde es aber auch wundern, wenn Drosten, Lauterbach etc. teilnehmen würden. Wär sehr interessant, wenn es diese Konstellation mal geben würde. Hier ein Auszug der Gäste des o.g. Formats. Prof. Dr. Petra Apfalter Institutsleiterin für Hygiene Tropenmedizin für Hygiene Die ehemalige österreichische Gesundheitsministerin Dr. Andrea Kdolsky Prof. Reinhold Kerbl, Kinderarzt und Vorstand der Abteilung für Kinder- und Jugendheilkunde am LKH Hochsteiermark Prof. Richard Greil, Facharzt für Innere Medizin und ärztlicher Leiter des Corona-Krisenstabs in Salzburg Prof. Dr. Florian Thalhammer, Präsident bzw. Vizepräsident der Österreichischen Gesellschaft für Infektionskrankheiten
Zitat von recas im Beitrag #4314Tagesschau Corona- Liveblog um 13:02: Söder kündigt "Lockdown" für Berchtesgadener Land an
Da ist es wieder dieses Unvermögen von einzelnen die denken sie haben die Macht . Es sind Ferien wieder und es werden solche Maßnahmen ergriffen.
Sowas aber auch! Da will der Söder den Leuten doch glatt die Ferien vermiesen, nur weil im Kreis Berchtesgaden die Corona-Infektionszahlen auf deutsche Rekordhöhe explodiert sind. Schlimm, schlimm, diese unfähigen Machthaber!
Zitat von kornatix im Beitrag #4315Sowas aber auch! Da will der Söder den Leuten doch glatt die Ferien vermiesen, nur weil im Kreis Berchtesgaden die Corona-Infektionszahlen auf deutsche Rekordhöhe explodiert sind. Schlimm, schlimm, diese unfähigen Machthaber!
Du bist also sicher das die Zahlen stimmen. Du bist ein gut Deutscher, Solche Menschen braucht das Land. Bravo
Nein, die Zahlen hat der Söder frei erfunden, weil er als Franke die Oberbayern gerne ärgert.
Weil ja immer noch viele glauben, Corona sei nur ein Problem für Alte: nach dieser Statistik erkranken mittlerweile weitaus mehr junge als alte Menschen an Corona, sie sterben allerdings seltener daran oder damit - manchmal aber schon.
Zitat Manches Geschreibsel soll wohl voll cool sein, steht für sich selbst und bedarf keines Kommentars...
Da hast du recht, vermutlich regen sie zum nachdenken an. An deiner Stelle würde ich mich einfacheren Dingen des Lebens zuwenden. Manche Beiträge gehören wohl nicht dazu und scheinen dich intellektuell zu überfordern.
Ich bitte nur um Nachsicht ich bin Anhänger einer orthodoxen Form des Pastafarismus, die daran glaubt, dass das Spaghettimonster nur jenen erscheint, die nach 22Uhr Nachts in Runden von mehr als 6 Leuten Witze über den Bundeskanzler machen.
Nur fallst dich fragst, warum die neuen Maßnahmen die der Kurz heute ausgegeben hat, für mich nicht gelten.
Bin schon gespannt in welcher coolen Gesellschaft wir in cirka 5 oder 10 Jahren leben werden. Wahrscheinlich in einer neuen Normalität welche wohl eher eine Angstgesellschaft sein wird und mit der aktuellen leider noch wenig gemein hat.
Ängste und Panik schüren!
Wenn die Kapazitäten bei Intensiv und Spitalsbetten etwas anderes sagen, da muss halt Nehammers Innenministerium mit falschen Zahlen gestern nachhelfen. Schließlich muss man das Volk auf die durch den Kanzler verkündeten Verschärfungen vorbereiten!
Da kann es selbst dem Kanzler passieren das er Infizierte und Erkrankte gleichstellt. Aus meiner 20ährigen Erfahrung aus dem Berufsleben weis ich, das ein Zahlenfake meist durch Manipulationen und Darstellungsschönungen entstehen.
Verstorbene laut Corona Dashboard Bundesländer 18.10. + 19.10.
St: eine Frau (Jahrgang 1965) aus der Landeshauptstadt Graz, eine Frau (Jahrgang 1932) aus dem Bezirk Bruck-Mürzzuschlag S: Ein Mann (73) aus dem Bezirk Tennengau, ein Mann (69) aus dem Bezirk Flachgau. NÖ: .. ein 87-Jähriger im Zusammenhang mit dem Coronavirus gestorben. Der Mann habe auch an Vorerkrankungen gelitten. Weiters ein 80-Jähriger Mann. OÖ: 70-jähriger Patient aus dem Bezirk Rohrbach mit Vorerkrankungen (Kepler Uniklinikum). Todesfall im Klinikum Wels-Grieskirchen, wohnhaft im Bezirk Wels, 89 Jahre, männlich; V: 1 Todesfall T: ... eine Person verstorben, für die ein positives Coronavirus-Testergebnis vorlag. Dabei handelt es sich um einen 81-jährigen Mann mit Vorerkrankungen aus dem Bezirk Schwaz.
Corona Dashboard Wien 18.10. + 19.10. W 18.10.: Bei den Todesfällen handelt es sich um zwei Frauen im Alter von 75 und 72 Jahren sowie einem Mann im Alter von 82 Jahren. W 19.10.: Bei den Todesfällen handelt es sich um zwei Frauen im Alter von 83 bzw. 90 Jahren sowie zwei Männern im Alter von 83 bzw. 86 Jahren.
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