Stubenarrest (also Ausgangssperre) kann nur das letzte Mittel sein, welches kurzfristig dazu eingesetzt werden kann, Infektionszahlen wieder unter Kontrolle zu bringen, lieber Trollfahrer. Da sind wir uns doch alle einig.
Viele hier im Forum scheinen sich aber einzubilden, dass man Risikogruppen einfach schützen kann -und das ist naiv und entbehrt jeder Grundlage. Risikogruppen sind nicht nur alte und kranke Personen sondern auch Menschen mit Behinderung, mit Vorerkrankungen. Ich habe fast sieben Jahre lang nebenher in der Schwerstbehindertenpflege gearbeitet und kenne mich da ganz gut aus. Abstand halten ist hier schlicht unmöglich, da hilft auch eine Maske nur sehr begrenzt. Wenn die Infektionszahlen explodieren werden Infektionen zwangsläufig in Altenheime oder in Behinderteneinrichtungen eingeschleppt. Da kann man testen und Hygienekonzepte verfolgen, so viel man will. Dies bedeutet zwangsläufig vermehrte Hospitalisierung und mehr Menschen auf den Intensivstationen. Und obwohl wir große Kapazitäten an Krankenhausbetten und Beatmungsbetten haben sollten wir uns bloß nicht täuschen: wir benötigen diese auch für die vielen anderen Kranken, es gibt nicht nur COVID-Patienten! Und unser Mangel in Deutschland liegt im Personal, nicht in den Maschinen. Für die Betreuung von Schwerstkranken, die beatmet werden, braucht es Fachpersonal -und zwar rund um die Uhr! Die kann man sich jetzt nicht einfach mal kurz aus den Rippen schneiden. Noch sieht es sehr gut aus, aber das kann und würde sich höchstwahrscheinlich sehr schnell ändern, wenn man nur auf die Vernunft der Menschen hoffte.
Dass die Jugend der Grund für steigende Infektionszahlen ist, ist natürlich Blödsinn. Es ist ein Zusammenspiel aus vielem, aus Jahreszeit, und der Tatsache, dass wir uns mehr in geschlossenen Räumen aufhalten -und ist natürlich auch durch die Pandemiemüdigkeit einiger mitverschuldet. Die kann ich sehr wohl verstehen -auch ich habe keine Lust mehr. Aber wer hat die schon? Es bringt nichts nach Schuldigen zu suchen, das hilft nicht weiter. Aber ständig Binsenweisheiten zu verkünden à la "unsere Wirtschaft leidet unter der Krise" und "man soll doch einfach mal Risikogruppen schützen" ist mindestens genauso dämlich. Ich bin immer wieder erstaunt wieviele hier unter akuter Selbstüberschätzung leiden. Da wird weltweit mit einer Pandemie gekämpft, um Lösungen gerungen, gestritten, diskutiert und versucht Wirtschaft UND Gesundheit zu erhalten, und ein paar Superschlaue meinen, dies sei mit ein paar Sprüchen gelöst.
Ach ja: Laut meiner Doktorandin hat China hat einen Impfstoff. Wie dieser getestet wurde, ob er sicher ist, eine Immunität gewährleistet, etc. ist nicht erfahrbar. Aber man kann sich in China auf einer Liste anmelden, wenn man die Impfung bekommen möchte...
Zitat von HFroehlich im Beitrag #4483 Dies bedeutet zwangsläufig vermehrte Hospitalisierung und mehr Menschen auf den Intensivstationen. Und obwohl wir große Kapazitäten an Krankenhausbetten und Beatmungsbetten haben sollten wir uns bloß nicht täuschen: wir benötigen diese auch für die vielen anderen Kranken, es gibt nicht nur COVID-Patienten! Und unser Mangel in Deutschland liegt im Personal, nicht in den Maschinen. Für die Betreuung von Schwerstkranken, die beatmet werden, braucht es Fachpersonal -und zwar rund um die Uhr! Die kann man sich jetzt nicht einfach mal kurz aus den Rippen schneiden.
Wer ist wohl verantwortlich, dass es zu wenig Personal gibt?
Unsere Politiker haben doch dafür gesorgt, dass Personal abgebaut wird und haben auch für Schließungen von Krankenhäuser gesorgt. Das war vor der Coronazeit und fällt ihnen jetzt auf die Füße. Auch verdient das Personal viel zu wenig, wichtig sind halt nur die Diäten.
Das Problem ist, das die Politiker nicht für ihren Blödsinn haften müssen.
@cabrio: Grobe Vereinfachungen helfen niemandem weiter. Das Problem ist, dass Krankenhäuser wie Unternehmen wirtschaftlich arbeiten müssen. Das kann nicht gut funktionieren und führt zu Problemen. Daran ist natürlich auch die Politik schuld. Einmal mehr die Diäten der Politiker ins Spiel zu bringen ist -mit Verlaub- Stammtischgerede. Wenn ich Geld scheffeln möchte, werde ich sicher nicht Politiker sondern gehe in die freie Wirtschaft. Ich würde mich bei der Gelegenheit vielleicht einmal fragen, warum immer weniger Menschen Lust darauf haben in die Politik zu gehen. - Könnte vielleicht auch daran liegen, dass man sich dann daran gewöhnen muss von irgendwelchem Abschaum bepöbelt und bedroht zu werden, selbst auf lokaler Ebene.
Und wer Schuld ist an der Misere, ist immer noch keine Frage, die uns jetzt ernsthaft weiterhilft. Man kann nur die Bedingungen für die Zukunft so verändern, dass uns das nicht nochmal passiert.
Zitat von HFroehlich im Beitrag #4485Wenn ich Geld scheffeln möchte, werde ich sicher nicht Politiker sondern gehe in die freie Wirtschaft.
In der Regel ist es dafür aber erforderlich, dass man die benötigte Qualifikation mitbringt. Das ist in der Politik mitnichten so. Warum haben wir z. B. keinen Mediziner als Gesundheitsminister (gut, der Lauterbach muss es nicht gerade sein). Wie kann es sein, dass Ursula von der Leyen (die übrigens Medizinerin ist) Verteidigungsministerin werden konnte, wo sie doch zuvor für Familien- und Sozialpolitik (verkürzt dargestellt) zuständig war (gut, das kann auch ein Schachzug Merkels gewesen sein. War die von der Leyen damals in der Bevölkerung ja noch besser angesehen und hätte Merkel somit Konkurrenz machen können). Und die sich dann in einer Talkshow darüber amüsiert, dass ihre Söhne keinen Wehrdiest abgeleistet haben. Hinzu kommen da noch die Pensionen. Ist es korrekt, dass Politiker nach wenigen Jahren schon Pensionsansprüche haben, die der Normalverdiener an Rentenansprüchen in einem ganzen Arbeitsleben nicht erreichen kann? Bis 2016 konnten Politiker (Bund) bereits mit 56 Jahren ihre Pension erhalten. Das gehört zwar nun der Vergangenheit an, aber Abgeordnete, die dem Bundestag bereits im Oktober 2017 mehr als acht Jahre angehört haben, haben nach wie vor früher Anspruch auf Altersentschädigung, nämlich mit Vollendung des 57. Lebensjahres.
Ausserdem haftet man in der freien Wirtschaft i.d.R. für das, was man verbockt und das u. U. mit dem gesamten Privatvermögen (Managerhaftung). Im günstigsten Fall ist einfach nur der Job weg.
Lieber Claus, was ist denn die nötige Qualifikation für einen Politiker? Warum muss ein Gesundheitsminister Arzt sein?? Erschließt sich mir nicht. Und ein Verteidigungsminister/ministerin ist am besten Berufssoldat? Ein Familienminister/ministerin Hausmann oder Hausfrau?? Übrigens, die wenigsten Politiker sitzen im Bundestag und haben so hohe Pensionsansprüche. Diesbezüglich gab es in der Tat Missstände in der Vergangenheit. Aber anständig bezahlte Politiker sind mir deutlich lieber als unterbezahlte, siehe Korruption.😉 Ich jedenfalls wollte den Job nicht machen, einer meiner besten Freunde ist Politiker. Man investiert die ganze Freizeit für die Arbeit, und dafür darf man sich dann auch noch beschimpfen lassen.
Man haftet immer in der freien Wirtschaft für das, was man verbockt hat? So wie Herr Esser damals?😉
. . . schon WIEDER wird die "Mutter des UNGLÜCK Kommando" strapaziert ! (in Beitrag # 4477) gemeint ist das Kommando, das auf der TITANIC unsagbares Unglück verursacht hat. insofern passt es ja sehr gut zu diesem Unglücks Thema.
"FRAUEN und KINDER ZUERST !" verursachte Chaos in ganz großem Ausmaß - und unnötige Todesopfer ! Details siehe einschlägige Filme, ein Buch und auch im e-net. und wer schon einmal auf einem Kreuzfahrer war, kennt es auch, das "Boots-Manöver", wo Jeder mit seiner Schwimmweste am Boots-Deck zu SEINEM Boot kommen muss.
Jeder hat SEIN Boot und SEINEN Platz im Boot - und auch SEINE Boots-Crew BITTE vergesst dieses unglückliche Kommando - die damaligen Verantwortlichen wussten NICHT um die FOLGEN ! . . . sooo wie heute die Z . . .
Zitat von HFroehlich im Beitrag #4485 Einmal mehr die Diäten der Politiker ins Spiel zu bringen ist -mit Verlaub- Stammtischgerede. Wenn ich Geld scheffeln möchte, werde ich sicher nicht Politiker sondern gehe in die freie Wirtschaft.
Die Diäten sind aber Tatsachen für die Geldgeilen Politiker
Zitat von HFroehlich im Beitrag #4487 Aber anständig bezahlte Politiker sind mir deutlich lieber als unterbezahlte, siehe Korruption.😉
Die anständig bezahlten Politiker sahnen genügend nebenzu ab.
Zitat von HFroehlich im Beitrag #4487 einer meiner besten Freunde ist Politiker.
Den Satz hast du schon mehrmals geschrieben. Der eine Freund ist Virologe, die andere Chinesin und jetzt halt ein Politiker. Das heißt ja nicht, dass deine Freunde allwissend sind.
@cabrio, stimmt Diäten sind Tatsachen. Sowas gibt es ganz wirklich. Aber Vorsicht, nicht verwechseln mit einer Diät, das ist was anderes!
Keiner meiner Freunde ist Virologe, da scheinst Du etwas zu verwechseln. Aber Du wirst es nicht glauben, ich kenne tatsächlich Virologen, sogar ganz persönlich.😉
Nein, allwissend sind meine Freunde leider auch nicht. Aber für Faktenwissen habe ich ja Dich! 🤭😆
Lieber cabrio, wo ich Dir jedoch Recht gebe: eine Managerhaftung wäre im Falle eines Andreas Scheuer natürlich etwas Feines. Hier scheint sich der Eindruck des komplett unfähigen Spitzenpolitikers natürlich voll zu bestätigen.
Zitat von HFroehlich im Beitrag #4487einer meiner besten Freunde ist Politiker. Man investiert die ganze Freizeit für die Arbeit, und dafür darf man sich dann auch noch beschimpfen lassen.
Ach Gottchen die armen Politiker. Ich denke mal fast jeder Arbeitnehmer macht das gleiche durch. Nur ist das Gehalt und die Erhöhung der Löhne eine andere Sache.
Zitat von HFroehlich im Beitrag #4493Lieber cabrio, wo ich Dir jedoch Recht gebe: eine Managerhaftung wäre im Falle eines Andreas Scheuer natürlich etwas Feines. Hier scheint sich der Eindruck des komplett unfähigen Spitzenpolitikers natürlich voll zu bestätigen.
Das gilt aber für viele Politiker die Steuergelder verschwenden
Zitat von HFroehlich im Beitrag #4487einer meiner besten Freunde ist Politiker. Man investiert die ganze Freizeit für die Arbeit, und dafür darf man sich dann auch noch beschimpfen lassen.
Ach Gottchen die armen Politiker. Ich denke mal fast jeder Arbeitnehmer macht das gleiche durch. Nur ist das Gehalt und die Erhöhung der Löhne eine andere Sache.
Genau, bei denen ihrem Gehalt ist das beschimpfen lassen reines Schmerzensgeld.
Zitat von HFroehlich im Beitrag #4487Aber anständig bezahlte Politiker sind mir deutlich lieber als unterbezahlte, siehe Korruption.😉 Ich jedenfalls wollte den Job nicht machen, einer meiner besten Freunde ist Politiker. Man investiert die ganze Freizeit für die Arbeit, und dafür darf man sich dann auch noch beschimpfen lassen.
Auf Grund der späteren Neiddebatte habe ich gerade mal die Entlohnungen eines Bürgermeisters einer Kleinstadt, eines Bürgermeisters einer Großstadt und eines Bundeskanzlers ergooglelt und wegen des Gehaltes wird sich niemand, der eine realistische Chance auf so eine Position besitzt, so einen Job antun (und ich hoffe jetzt mal, dass die meisten es aus idealistischen Motiven und nicht aus der Möglichkeit der illegalen Aufbesserung des Einkommens machen).
Genau, bei denen ihrem Gehalt ist das beschimpfen lassen reines Schmerzensgeld.
Ja genau, und das umgebracht oder das angeschossen werden auch? Oder Künstlerpech? Heutzutage braucht es schon einiges an Mut und Idealismus, um in die Politik zu gehen und Meinungen zu vertreten, die z.B. einer bestimmten Klientel des besonders deutschen Volkes nicht in den Kram passt. Anton, ich geb dir Recht, es gibt genügend Politiker, die in erster Linie in die eigene Tasche wirtschaften, und ob nun ein Christian Wulff seine fürstlichen Bezüge für schlappe zwei Jahre als Bundespräsident verdient hat, ist auch eher zweifelhaft. Aber gerade in der Kommunalpolitik sind die Aufwandsentschädigungen eher lachhaft.
Stimmt cabrio. Das versteht das Gescheithaferl in der Tat nicht, warum Beschimpfungen bei Politikern ok sein sollen. Ich würde das mangelnden Respekt gegenüber anderen Meinungen und Personen nennen. Und das hat für mich auch etwas mit der Kinderstube zu tun aus der man gekommen ist.
Zitat von cabrio im Beitrag #4484Wer ist wohl verantwortlich, dass es zu wenig Personal gibt? Unsere Politiker haben doch dafür gesorgt, dass Personal abgebaut wird und haben auch für Schließungen von Krankenhäuser gesorgt. Das war vor der Coronazeit und fällt ihnen jetzt auf die Füße. Auch verdient das Personal viel zu wenig, wichtig sind halt nur die Diäten. Das Problem ist, das die Politiker nicht für ihren Blödsinn haften müssen.
Gibt es eigentlich noch etwas Dümmlicheres als diese pauschale Stammtisch-Politikerbeschimpfung?
Nehmen wir mal an, vor einem oder vor zwei Jahren hätten die Politiker in gottähnlicher Vorhersehung auf Corona mehr Personal eingestellt als damals nötig und mehr Krankenbetten aufgestellt als damals benötigt wurden - sie wären als Steuerverschwender gesteinigt worden. Hinterher nörgeln kann jeder. Politiker sind Menschen, und Menschen machen bekanntlich Fehler. Immerhin können sich unsere Politiker darauf berufen, dass sie nicht durch fürstliche Geburt oder Gottes Gnade an ihre Pöstchen gekommen sind, sondern durch Wahlen und Mehrheitsentscheidungen. Die Idioten da oben, die alles falsch machen, haben wir doch selbst gewählt! (Du natürlich nicht, Du wusstest ja schon immer alles besser, oder?) Und was die fetten Diäten betrifft: für das Gehalt eines Ministers würde mancher Youtube-Influencer noch nicht mal den PC einschalten. Könnte es eventuell einen Grund haben, dass man bei Aldi an der Kasse weniger verdient als in der Politik?
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