war wieder vor kurzem zum 4ten mal dieses Jahr in Kroatien und ich bin immer wieder beinahe erschrocken wie sich das Land gemacht hat, Protz und teure Autos an jeder Seitenecke.Die Frauen allesamt so schick angezogen
Durch Cousins und Cousinnnen lernte ich sehr viele Leute kennen ging zu viele nach Hause und ich fand immer und immer wieder extremen Wohlstand. Scheinbar gibts in Dalmatien ne Menge Neureiche die sich durch Immobilien und Dienstleistungen massiv bereichert haben.
Der Wandel der letzten Jahren empfinde ich als unglaublich extrem, Kroatien ist ja ein Top Modernes Land, als ich zurück in die Schweiz flog sah ich nur die "arme" Schweine die wieder zurückgingen
Gibt es irgendwo Statistiken was die Vermögen der Kroaten anbelangt? Also auch im Verlauf der Jahren?
Das ist wohl ein Phänomen vieler Tourismusregionen dieser Welt, spiegelt aber nicht die Gesamtsituation eines Landes wieder. Man kann auch ohne große Mühen in Kroatien Menschen finden, die mit einem Lebensstandart wie wir ihn vor fünfzig Jahren gekannt haben, ein glückliches leben führen. Und viele Menschen die ohne soziale Hilfen ihr Leben nicht fristen könnten.
Hmmmmh - ich habe auch die Veränderungen die letzten Jahre bemerkt, aber irgendwie gönne ich es den Kroaten. Und wenn eine Frau es sich erlauben kann, schick angezogen rumzulaufen, dann kann ich daran nichts Negatives empfinden. In meinem naiven Glauben gehe ich einfach mal davon aus, dass denen das nicht einfach so zugeflogen ist, sondern dass sie dafür auch arbeiten mussten und in den Kriegsjahren große Entbehrungen hinnehmen mussten. Sicherlich wird es auch Ausnahmen geben, die sich "bereichert" im negativen Sinne haben (die gibt's überall). Und die berühmte Schere zwischen reich und arm darf man auch nicht übersehen. Aber im großen und ganzen finde ich es klasse und bewundernswert, was die Kroaten nach dem Krieg aus ihrem Land gemacht haben, nämlich u.a. westlich orientiert, modern und sauber.
In Antwort auf:Und wenn eine Frau es sich erlauben kann, schick angezogen rumzulaufen, dann kann ich daran nichts Negatives empfinden.
Hallo Helga,
gerade zu Kriegszeiten 1991 und danach ist es uns speziell in und um Pula aufgefallen, daß die Frauen sehr gepflegt und schick in der Stadt unterwegs waren. Wir haben dann immer Vergleiche zu Frauen in Deutschland gezogen und die haben dannn bei weitem nicht so gut abgeschnitten, weil man sich in D sehr salopp gekleidet hat.. (jetzt bekomme ich wohl Prügel von den Damen hier ...) Mittlerweile hat sich dieses Niveau jedoch ausgeglichen.
Zitat von hadedehaHmmmmh - ich habe auch die Veränderungen die letzten Jahre bemerkt, aber irgendwie gönne ich es den Kroaten. Und wenn eine Frau es sich erlauben kann, schick angezogen rumzulaufen, dann kann ich daran nichts Negatives empfinden. In meinem naiven Glauben gehe ich einfach mal davon aus, dass denen das nicht einfach so zugeflogen ist, sondern dass sie dafür auch arbeiten mussten und in den Kriegsjahren große Entbehrungen hinnehmen mussten. Sicherlich wird es auch Ausnahmen geben, die sich "bereichert" im negativen Sinne haben (die gibt's überall). Und die berühmte Schere zwischen reich und arm darf man auch nicht übersehen. Aber im großen und ganzen finde ich es klasse und bewundernswert, was die Kroaten nach dem Krieg aus ihrem Land gemacht haben, nämlich u.a. westlich orientiert, modern und sauber. Liebe Grüße Helga
Das finde ich absolut richtig,was Du hier schreibst. Unser Hausher in Tucepi kann sich jetzt auch viel mehr leisten als früher.Dafür arbeitet er aber auch sehr viel. Es ist doch meist wie überall,ohne Fleis kein Preis.Ich neide es ihnen kein bisschen.
In Antwort auf:war wieder vor kurzem zum 4ten mal dieses Jahr in Kroatien und ich bin immer wieder beinahe erschrocken wie sich das Land gemacht hat, Protz und teure Autos an jeder Seitenecke.Die Frauen allesamt so schick angezogen
Das ist doch ein ganz normaler Prozess. Deutschland z.B. hat ca. 800000 € Millionäre (Privatvermögen) das sind 1%. Weltweit gibt es ca. 0.15%. Wenn wir für Kroatien mal schätzen, dass es prozentual etwas weniger als in Deutschland aber mehr als weltweit gibt, sagen wir mal 0.5% denn sind es ca. 20000 Millionäre in Kroatien. Das ist wie überall auf der Welt, wo es genug Doofe gibt, die für 400€ im Monat arbeiten, gibt es auch Profiteure
Das gekoppelt mit der nicht gerade zu Understatement neigenden Mentalität führt doch zwangsläufig dazu, dass man öfters mal unsere Autos (SUV´s, Audi, BMW, Daimler..) auf den Straßen sieht. Außerdem sind die Dinger gebraucht und auf Raten durchaus auch für kleinere Geldbeutel erschwinglich. Das ist zumindest die Erfahrung die ich in meinem Bekanntenkreis gemacht habe. Die aufgetakelten Mädels habe ich schon vorm Krieg über unsere Dorfstraße stöckeln sehen als diese noch nicht asphaltiert war und Papa das Geld aus Deutschland geschickt hat.
Wir wundern uns auch jedesmal wen wir runter kommen. Wenn du mit einen neuen Auto der Golfklasse (ca. 20000euro) mit D Kennzeichen lachen die dich unten aus.
Man muß bedenken das die meisten Dalmatinci incl. Livno und Mostar und Umgebung sei 40Jahren im Ausland leben, u. pronzentual wie auch in der Masse zu anderen Regionen aus dem ex-YU am meisen im Ausland vertreten sind. Und die gut verdiente DM wird jetzt durch die Turis vermehrt.
Die leasing Raten und wie auch die Autos sind günsitger als in der BRD und man bekommt leicher ein Kredit von der Bank, oder es gibt immer noch wie im letzten Jahrtausen (YU-Zeit) Einkaufsschecks, bezahle auf 3oder4 Raten.
Und schicke Frauen gab es schon vor dem Krieg in Bosnien auch.
Klar Kroatien liegt ja näher an Mailand, und der Lebensstill der Kroaten ist der selbe wie bei unseren Italienischen prijatelji.
Natürlich gibt es in Cro armen Menschen wie in BRD.
Zwei Beispiele: Freunde von uns Leben auf Brac, er nimmt pro Std. 75kunas 10euro als Landschaftsgärtner, und kann sich nich vor Aufträgen retten. Sie arbeitet teilzeit in einem Tourisenbüro weil sie perfekt D kann Weil sie in D aufgewachsen ist und natürlich Abi-Englisch. Die hör ich nicht mekern, und wenn die in D bei Ihren Eltern zu Besuch sind (Urlaub in D) wollen sie so schnell wie möglich zurück nach Brac.
Ihre Schwester lebt mit Ihrem Mann in Zag. Sie verdient sehr gut weil sie Auch Ihre perfekten D-Kenntnisse in einem D-Konzern als Chefsekräterin anwendet.
ZitatNatürlich gibt es in Cro armen Menschen wie in BRD.
Stimmt! Nur mit einem kleinen Unterschied:
Armut in Deutschland heisst Hartz IV: 351 EUR + Miete + Heizung + div. Zuschläge
Leider können Kroatische Arme nur davon träumen. Ich zitiere hier nur einen Absatz aus folgendem Artikel: Leider ist die verlinkte Seite / Foto / Video nicht mehr verfügbar. - Thofroe
Dort heisst es.
"550 000 alte bzw. »früh-alte« Menschen müssen mit weniger als dem Rentendurchschnitt von 270 Euro auskommen. »18 Prozent der Kroatinnen und Kroaten leben unter der Armutsgrenze«, weiß auch der Chefökonom der großen kroatischen Gewerkschaftsföderation SSSH, Mario Svigir, zu berichten. Die Ärmsten der Armen erhalten nur einen Bettel: die Sozialhilfe beträgt entwürdigende 80 Euro."
Gewiss, der Artikel datiert aus dem Jahr 2007, aber ich bezweifle, dass sich bisher viel geändert hat.
"Es bedarf noch weiterer erheblicher Anstrengungen im Hinblick auf die Bekämpfung der sozialen Ausgrenzung und der Armut in Kroatien." (Zitat aus dem EU-Bericht KOM(2006) 649.
In Antwort auf:Wir wundern uns auch jedesmal wen wir runter kommen. Wenn du mit einen neuen Auto der Golfklasse (ca. 20000euro) mit D Kennzeichen lachen die dich unten aus.
Solche Aussagen sind schon fast peinlich! Fahr mal ins Kernland, nach Vukovar oder Vinkovci oder auch Osijek.
In Antwort auf:Wir wundern uns auch jedesmal wen wir runter kommen. Wenn du mit einen neuen Auto der Golfklasse (ca. 20000euro) mit D Kennzeichen lachen die dich unten aus.
Solche Aussagen sind schon fast peinlich! Fahr mal ins Kernland, nach Vukovar oder Vinkovci oder auch Osijek.
Da muss man nicht mal von der Küste weg. Der "normale" Vermieter, der zudem noch einen anderen Job neben seinen Ferienwohnungen betreibt, fährt auch nur einen Kleinwagen oder allerhöchstens Mittelklasse und leistet sich in unseren Augen kaum Luxus.
In Antwort auf:Armut in Deutschland heisst Hartz IV: 351 EUR + Miete + Heizung + div. Zuschläge
Leider können Kroatische Arme nur davon träumen.
Und das sollte auch bei uns so sein. Es darf nicht Jeder Arbeitlose Arbeitslosengeld oder Hartz IV bekommen. Ich behaupte das zumindest 50 % der Arbeitlosen in Österreich arbeiten könnten. Aber sie wollen nicht. Ich alleine könnte in der Firma in der ich arbeite sofort 5 Leute beschäftigen. Und in der gesamten Firma sind locker 150 Stellen frei. Aber die gnädigen Herrschaften wollen am Samstag nicht arbeiten, wollen nicht zeitlich aufstehen, wollen nicht bis am Abend arbeiten usw. Alles Schmarotzer. Ich würde fürs erste keinen Menschen unter 30 Geld fürs nichtstun geben. Ab 30 müßte man jeden Fall genau analysieren. Und ein Dienstnehmer, egal wie alt, der selbst kündigt darf kein Geld bekommen.
Aber in unseren reichen Ländern wird ja den Schmarotzern alles in den A.... geschoben. Dafür habe ich zwischen Bruttogehalt und Nettogehalt eine Differenz von 40 %.
Zitat von pelinkovac....Und ein Dienstnehmer, egal wie alt, der selbst kündigt darf kein Geld bekommen....
da gibt´s in D drei Monate Arbeitslosengeldsperre inkl. Verlußt des Krankenversicherungsschutzes.
In Antwort auf:Ich behaupte das zumindest 50 % der Arbeitlosen in Österreich arbeiten könnten. Aber sie wollen nicht. Ich alleine könnte in der Firma in der ich arbeite sofort 5 Leute beschäftigen. Und in der gesamten Firma sind locker 150 Stellen frei.
in der Firma, in der ich beschäftigt bin, zur Zeit das Gegenteil: Minusstunden und einige Leute sind weggeschickt worden. Die Prduktion wird erst wieder Ende Januar aufgenommen. Aufträge sein wohl da, aber größtenteils wollen die Kunden die Preise drücken.
Zitat von pelincovacUnd ein Dienstnehmer, egal wie alt, der selbst kündigt darf kein Geld bekommen.
Kennst Du die Tarif-/ Arbeitsverträge, die in D von den sogenannten "Verleihfirmen = Dienstleister" mit arbeitswilligen Arbeitslosen abgeschlossen werden ? Das sind Bedingungen, aufgrund deren die Arbeitnehmer ebenso gut als Sklaven bezeichnet werden können !
Zitat von Mali Alanda gibt´s in D drei Monate Arbeitslosengeldsperre inkl. Verlußt des Krankenversicherungsschutzes.
Die Aussage von Vera ist richtig, das es in HRV auch die erwähnten arme Regionen gibt. Die können ja Umziehen, die bleiben ja in ihrem Land und sind keine Ausländer immer noch nach 40Jah. Was haben meine Eltern und der Rest Ex-Yu Gastarbeiter gemacht vor 40jahren. Aber warum werden Bosnier angeworben um an der Küste zu Arbeiten. Entweder sind das billige -oder das Vorzrteil greift- glupi (bos) Arbeitskräfte. Ich bin selbst Bosnier und muß mit diesam Vorurteil leben.
In einem 5 Sternehotel Leider ist die verlinkte Seite / Foto / Video nicht mehr verfügbar. - Thofroe werden händeringend Mitarbeiter gesucht Aber 10000kun als Kellner sind für die feinen Herschaften zuwenig, das Geld Verdienst du auch nicht in D in Hotel und muß noch Miete zahlen + Heizkosten, kann mir nicht vorstellen das man in HRV 9000kun im Jahr Heizkosten hat (am Meer). Bei LIDL bekommt man als einfahe Verkäuferin 5000kun. in diesen besagten Regionen ist das gutes Geld, weil man ja Oma oder Eltern hat die die teuren Waren Fleisch, Milch... uns. selbst produzieren. Und Schulbüher kosten auch kein Geld + Menza + Nachmittagsuntwerricht/betreuung, da kann auch eine Mutter locke ein Job ausüben auch wnn nur Teizeil. Veileicht werden dann einpaar kfici schliesen, das nennt man Kolateralschaden.
Zitat von livno1Freunde von uns Leben auf Brac (...) und wenn die in D bei Ihren Eltern zu Besuch sind (Urlaub in D) wollen sie so schnell wie möglich zurück nach Krk.
Das nenne ich mal ein richtiges Problem: Auf Brac wohnen, aber Sehnsucht nach Krk haben. (SCNR)
In Antwort auf:Da muss man nicht mal von der Küste weg. Der "normale" Vermieter, der zudem noch einen anderen Job neben seinen Ferienwohnungen betreibt, fährt auch nur einen Kleinwagen oder allerhöchstens Mittelklasse und leistet sich in unseren Augen kaum Luxus.
Zitat von Livno1Die Aussage von Vera ist richtig, das es in HRV auch die erwähnten arme Regionen gibt. Die können ja Umziehen, die bleiben ja in ihrem Land und sind keine Ausländer immer noch nach 40Jah.
Ich sprach nicht von armen Regionen, sondern von einem der meist besuchten Orte an der Makarska Riviera. Die Kellner-Löhne, die du nennst, werden dort jedenfalls im 4-Sterne-Hotel nicht gezahlt, oder mein Vermieter, den ich seit über 20 Jahren kenne, sagt nicht die Wahrheit über die Gehälter. Aber warum sollte er das tun?
Und ich habe mich mit Manager auf Krk und Opatija unterhalten, ob mehrere verschiede Personen in dieser Position die Unwahrheit sagen, mag ich bezweifeln. Dem Vermieter von Vera geht es bestimmt nicht schlecht, und es kann möglich sein das es in seinen Augen so ist. Es ist in Kvarner sogar so, die arbeiten lieber für 3-4Mon. bei einem Privaten für 12000kun in der Hohsaison. Zum Glück definiert Luxus jeder anders, ob man sich in D 2000-2500 netto luxus leisen kann ist die Frage.
Warum werden trozdem immer noch Bosnier angeworben.
Und viele zugezogene aus Bosnien haten keine andere Wahl als sich in Kroatien nieder zu lassen, gefragt wurden sie nicht das sie ihre Heimat verlassen mußten, beschweren tut sich keiner von denen für ihre Lage.
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