So ganz Unrecht hat micije 24 eventuell garnicht. Die Filme von Spielberg werden ja international gezeigt und beinhalten sicherlich einiges an politischen Sprengstoff. Gerade durch Filme mit derartigem Hintergrund,sind die Menschen sehr leicht in eine Richtung zu beeinflussen. (Kann man sehr deutlich hier in Deutschland sehen.) Auch vor dem Hintergrund ,das die Gräultaten,der braunen Mordbanden nicht verdrängt oder vergessen werden dürfen, sollte man doch sehr vorsichtig an die Sache herangehen um der noch jungen Demokratie in Kroatien keinen Schaden zuzufügen.
Also ... wenn dieser Film nur halb so gut wie "Schindlers Liste" wird - ist es schon eine Sensation. denke ich werd mir das unbedingt ansehen.
Und die Suche nach der unverfälschten Wahrheit : hat Jemand ein gutes Buch zu diesem Thema ??? BITTE UNBEDINGT DARÜBER SCHREIBEN !!! Propaganda hat nur eine Wirkung auf die UNGEBILDETEN Leute. je besser über die wirklichen Ereignisse Bescheid gewußt wird - umso weniger wird Propaganda beachtet.
libe lojte ajn film ist ajn kunsverk,und niht dokument,lasen wir spilberg film mahen und plajte gehen lugen haben kurze bajne,und provokatere solen liber jungste vergangenhait abarbajten als wajter lugen um ajgene mist zu fertushen. Jasenowac ist ein shwarze punkt in kroacijen geshihte.kaum jemnd lebt hojte von verantwortlihen,also lassen wir es ruhen,und wende uns gedanken uber ajn shones uralub an meer,lekere fish,djuveč,pleskavica,spanferkel,lam und... und....
Frojen si sih auf ihre geburtsatage,di sind vil nutzliher,je mer man davon hat u so lenger lebt man
In Antwort auf:Propaganda hat nur eine Wirkung auf die UNGEBILDETEN Leute
so sehe ichs auch und ich freue mich auch schon darauf
In Antwort auf:Jasenowac ist ein shwarze punkt in kroacijen geshihte.kaum jemnd lebt hojte von verantwortlihen
ich wäre dir dankbar wenn du uns hier mit deinem geistigen durchfall verschonst. ich höre dir aber gerne zu falls du zu der zeit aufseher dort warst, aber wenn du zu der zeit in abrahams wurschtkessel (papas eiersäckli) geschwommen bist dann würde ich dich bitten besser zu schweigen anstatt über was zu urteilen was noch gar nicht realisiert wurde.
In Antwort auf:und wende uns gedanken uber ajn shones uralub an meer,lekere fish,djuveč,pleskavica,spanferkel,lam und
gute idee also mach nen thread auf für deine es(s)kapaden
pertender,von ajnen kroaten erwartet man kulivirte ferhalten,kajn strajt und kajn fajendshaft. ih ken kajnen aufseher,got sai dank,und was dodik und spilberg mahen,furt nirgendwo hin. also ih mohte mit dir niht strajten. es gibt lajder vil dokumentar filme,und lajder auh gefalshte dokumente uber jasnovac,warum alo nicht auh ajn kunstwerk,und noh mer propaganda. Fride sai mit dir pertender
ich streite ja nicht nur mich interessierts auch nicht was der dodik oder damals der franjo von sich gaben. schliesslich gibts eine serbische, eine kroatische version und nebenbei noch die wahrheit.
schau dir den film zuerst an und dann urteile. bevor der teller nicht am tisch steht sagst ja auch nicht das dir das essen nicht schmeckt
also bleib locker und beim thema sonst wird der thread geschlossen und unsere moderatorinnen kriegen wegen uns die eine oder andere falte...
In Antwort auf:also bleib locker und beim thema sonst wird der thread geschlossen und unsere moderatorinnen kriegen wegen uns die eine oder andere falte...
Die haben sie schon und das eine oder andere graue Haar leider auch. Aber es müssen ja nicht noch mehr werden.
...und wann macht der spielberg einen film über srebrenica oder vukovar?das wäre doch interessanter.immerhin gibts so gut wie niemanden mehr der jasenovac erlebt hat.
In Antwort auf:...und wann macht der spielberg einen film über srebrenica oder vukovar?das wäre doch interessanter.immerhin gibts so gut wie niemanden mehr der jasenovac erlebt hat.
kommt noch mit sicherheit
komischerweise find ichs interessant das sich hier noch keiner darüber aufregt das pornos aufn goli otok gedreht werden.
grundsätzlich kommt es überhaupt nicht darauf an, dass heute so gut wie keine täter mehr leben! es kommt darauf an, dass wir später geborenen daran erinnert werden, dass es eine solche menschgemachte hölle einmal gab und das wir alles daran setzen müssen, dass wir sowas nie wieder zulassen dürfen! es geht nicht um rache und es soll auch niemand abgeurteilt werden, sondern die erinnerung darf nicht sterben. vor einiger zeit hatte ich die große freude sally perel, den wirklichen "hitlerjungen salomon" zu sehen, bei einer lesung mit anschließender diskussion in der schule meines sohnes. dieser überlebende des hollocaust spricht sich ganz bewußt gegen die kollektivschuld der deutschen aus, die ein daniel jona goldhagen in seinem buch über hitlers willige helfer beschrieb. sally perel hat den deutschen vergeben, denn er sieht das neue deutschland in dem der braune spuck keine chance hat, trotzdem hält er es, genau wie ich, für immens wichtig daran zu erinnern, die erinnerung wach zu halten was damals in ganz europa geschah. die rassistische seuche, welche von dem damaligen deutschen reich ganz europa infizierte erreichte weite bevölkerungsteile aller eroberten länder. die ukrainer machten mit, die franzosen taten es, die niederländer waren besonderst fleisig im denunzieren und die balten waren gute handlanger der deutschen. und so hat auch unser kroatien seine tiefschwarzen flecken in der geschichte und niemand, also absolut niemand aus welchem land auch immer sollte dem neuen kroatien mit emporgehobenem zeigefinger die gräuel damals vorhalten, denn ein jedes volk, hat mitgemacht, nicht das gesammte volk, aber immerhin viele aus allen ländern. vergeben sollten wir, vergessen nie, so dass es nie wieder passiert!
@Ugly: Hast nicht ganz unrecht. Die meisten stört es glaub ich nur das Serbien das ganze finanzieren und unterstützten will so das die gefahr besteht nur ein einseitiges bild über die geschichte zu bekommen. Find es richtig das darüber geredet wird und für die zukunft gezeigt wird was man nicht machen soll. 47 Jahre nach Jasenovac kommen die Serben und fangen mit Völkermord an. Jetzt wenige Jahre nach dem was die gemacht haben wollen die einen film. Die interessiert es gar nicht was die in den 90er jahren angefangen haben sondern sehen sich als opfer von jasenovac und haben das bis heute nicht verarbeitet. Die hätten in den 90er anstatt krieg machen vielleicht da einen film drehen sollen über jasenovac. Man muss die sache auch so sehen das viele die damals in Jasenovac opfer waren den krieg in den 90er jahren angeführt haben aber ausgeführt haben ihn junge menschen die nie in jasenovac waren. Was soll das? Der film zeigt dann den serben die an vukovar und so beteiligt waren jasenovac. Was soll dann der serbe denken der 90er jahre mitgewirkt hat? Die heutige serbische jugend tut mir jetzt schon leid wenn der film kommt. Mal gespannt ob es bei denen dann mal ankommt das solche dinge wie im 2WK ein fehler war und ihre eltern vor wenigen jahren auch einen fehler gemacht haben. Oder ob die gedanken in die falsche richtung gehen. Viele serbische männer haben ihre frauen nach den krieg verloren weil welche frau will mit einem vergewaltiger und mörder zusammen sein. Das juckt die nicht. Die laufen heute frei in der gegend rum während die opfer noch bis heute mit den folgen kämpfen müssen. Gelernt haben die aus der vergangenheit nichts und werden es mit solchen filmen auch nie machen. Der rest der welt wird aus der geschichte lernen. Nur gerade die wo es nicht tun und nie tun werden haben sich für jasenovac film stark gemacht oder sogar die idee erfunden.
Pretender RE: Spielberg dreht Film über Jasenovac antworten In Antwort auf: -------------------------------------------------------------------------------- ...und wann macht der spielberg einen film über srebrenica oder vukovar?das wäre doch interessanter.immerhin gibts so gut wie niemanden mehr der jasenovac erlebt hat. --------------------------------------------------------------------------------
kommt noch mit sicherheit komischerweise find ichs interessant das sich hier noch keiner darüber aufregt das pornos aufn goli otok gedreht werden.
Nur der Film über Srebrenica oder Wukovar wird mit Bestimmtheit nicht von Spielberg gedreht !! Das passt NICHT in sein Krahm !! Von Palestina, oder Einmarsch in's Libanon, gar nicht zu denken...
...Genau um das hier geht's : "Zitat Cernik" : "Das juckt die nicht. Die laufen heute frei in der gegend rum während die opfer noch bis heute mit den folgen kämpfen müssen. Gelernt haben die aus der vergangenheit nichts und werden es mit solchen filmen auch nie machen. Der rest der welt wird aus der geschichte lernen. Nur gerade die wo es nicht tun und nie tun werden haben sich für jasenovac film stark gemacht oder sogar die idee erfunden." Aber für viele "Linke Demokraten" ist das zu schwehr zu begreifen !!
Zitat von uglygrundsätzlich kommt es überhaupt nicht darauf an, dass heute so gut wie keine täter mehr leben! es kommt darauf an, dass wir später geborenen daran erinnert werden, dass es eine solche menschgemachte hölle einmal gab und das wir alles daran setzen müssen, dass wir sowas nie wieder zulassen dürfen! es geht nicht um rache und es soll auch niemand abgeurteilt werden, sondern die erinnerung darf nicht sterben. vor einiger zeit hatte ich die große freude sally perel, den wirklichen "hitlerjungen salomon" zu sehen, bei einer lesung mit anschließender diskussion in der schule meines sohnes. dieser überlebende des hollocaust spricht sich ganz bewußt gegen die kollektivschuld der deutschen aus, die ein daniel jona goldhagen in seinem buch über hitlers willige helfer beschrieb. sally perel hat den deutschen vergeben, denn er sieht das neue deutschland in dem der braune spuck keine chance hat, trotzdem hält er es, genau wie ich, für immens wichtig daran zu erinnern, die erinnerung wach zu halten was damals in ganz europa geschah. die rassistische seuche, welche von dem damaligen deutschen reich ganz europa infizierte erreichte weite bevölkerungsteile aller eroberten länder. die ukrainer machten mit, die franzosen taten es, die niederländer waren besonderst fleisig im denunzieren und die balten waren gute handlanger der deutschen. und so hat auch unser kroatien seine tiefschwarzen flecken in der geschichte und niemand, also absolut niemand aus welchem land auch immer sollte dem neuen kroatien mit emporgehobenem zeigefinger die gräuel damals vorhalten, denn ein jedes volk, hat mitgemacht, nicht das gesammte volk, aber immerhin viele aus allen ländern. vergeben sollten wir, vergessen nie, so dass es nie wieder passiert!
Mich würde es interessieren, wo der Oberphilosoph zur See a.d. zur Schule gegangen ist so dass er von der deutschen Großschreibung nix mitbekommen hat, aber anderseits so ne schöne Predig in der Geschichte halten kann
Gordon Shamways (alias Alf) seiner Oma hat schon gesagt; „Schaue niemals Zurück, sonst wirst du in Chaos blicken“ Da steckt viel Wahrheit drin.
Ich will von dem Quatsch nix wissen und mich muss auch niemand ständig dran erinnern, weil ich niemals auf die Idee kommen könnte, den Mist mit oder nachzumachen und sofern sehe ich auch keinen Sinn darin, mich mit Sachen auseinander zu setzen, mit denen ich nix zu tun hatte, zumal das, was mein Vater "verbrochen" hat (rein Hypothetisch) noch ne Bagatelle war, im Vergleich zu dem, was Fabrizios Pilatus sein Ur-Urgroßvater gemacht hat, als er einen Juniorgott an den Kreuz genagelt hat.
Und den Bekloppten unter uns, die auf so was abfahren, könnte man alle fünf Minuten erzählen, dass es 11:55 ist und noch ne Rolex dazu schenken oder ne Sanduhr und einen Radiowecker dazu und sie werden es trotzdem nicht checken – also wozu soll die Mühe gut sein, außer dass das irgendwann nur noch nervt??? Denn ich kann und will es gar nicht urteilen, welche Geschichte in der Geschichte schlimmer war
das ist diese wahnsinnig gefährliche gleichgültigkeit, die allem bösen den weg freigibt! wenn es in der gesellschaft und ich meine in der globalen gesellschaft nur wenige, einige wenige dieser ratibiers gibt, dann ist die gefahr gering, dass die gewalt obsiegt. jedoch befürchte ich, dass viele, zu viele sich zurück lehnen, wenn sie die horrorbilder im fernseh sehen, von krieg, mord und terror usw.! wir sollten froh und glücklich sein, dass wir hier in mitteleuropa endlich gelernt haben und erkannten, dass krieg die abscheulichste lebensweise ist, die mensch praktizieren kann. in anderen teilen der welt ist das nicht so und ich bin realist genug zu erkennen, dass es das einheidliche gebilde "menschheit" nie geben wird! es wird immer kriege geben, immer terror, folter, mord und vergewaltigungen, denn der mensch ist schlecht und nur wenige sind weniger schlecht und an die sollten wir uns halten. also sollten wir engagierten menschen, denen nicht wie meinem vorredner alles egal ist, weiter wachsam sein und denen die sich gegen krieg und mord auflehnen die unterstützung zusichern! wer keine werte im leben hat, dem ist bald gar nichts mehr irgend etwas wert!
cernik, propaganda aus der hand vom spielberg, ich will es nicht glauben und warte ab, was ich zu sehen bekomme! im übrigen, nenne mir bitte einen krieg, oder feldzug in dem sich beide seiten an die haager landkriegsordnung hielten, in dem beide seiten regeln, wenn sowas in einem krieg überhaupt geht, einhielten! sicher ist ein solcher film nicht eben förderlich, für das zukünftige miteinander der beiden staaten, aber da muß kroatien jetzt durch, genau wie serbien auf grund der jüngeren kriegführung geächtet war/ist, unter den völkern! im übrigen ließt man oft, dass der 90'jahre krieg im leben der kroaten keine bedeutsame rolle mehr spielt. auch in den wenigen gesprächen die ich führen konnte, im sommer, war dieser krieg nicht das bestimmende thema, also warum dann die gotovina plakate an allen ecken? wenn der in den haag abgeurteilt wird, braucht es keinen spielberg film, dass zagreb brennt und kroatien flucht. ich kann und will nicht beurteilen, wer in diesem scheußlichen krieg mehr unrecht anrichtete, aber das beide seiten nicht ohne waren sollte jedem klar sein und bitte komm mir jetzt nicht mit dem argument, das die kroaten nur so handelten, weil es ihnen von den serben vorgemacht wurde. kroatien braucht keine agressive propaganda und sie brauchen auch keine märtyrer, sie kommen zurück, sie sind bei uns auf grund ihrer liebenswerten lebensweise, auf grund der menschen, die wir kennenlernen konnten und durften und so will ich doch ein wenig propaganda machen, in dem ich das plakat des diesjährigen eselsrennens in tribunj anfang august in meinem büro aufhänge und den leuten die zu mir kommen und das sind nicht wenige erkläre, dass sie nach kroatien reisen sollten, da es sich lohnt!
Zitat von ZagorecNur der Film über Srebrenica oder Wukovar wird mit Bestimmtheit nicht von Spielberg gedreht !! Das passt NICHT in sein Krahm !! Von Palestina, oder Einmarsch in's Libanon, gar nicht zu denken...
Genauso wie ein "Zagorec" wohl nie einen objektiven Film über die Oluja drehen, weil das einfach nicht in seinen Kram passt, hat der Spielberg halt noch nix über Palästina abgeliefert.
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