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Dieses Thema im Kroatien-Forum hat 37 Antworten
und wurde 2.641 mal aufgerufen
  
 Der Stammtisch im Kroatien-Forum für Kroatien-Fans
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Vera Online

Moderatorin im Kroatien-Forum


Beiträge: 33.589

28.09.2005 09:56
#21 RE: Genetik - Sind Kroaten keine Slawen sondern eher Finnen und Lappen ? Thread geschlossen

In Antwort auf:
Das machen wir ja immer noch und stellen uns stundenlang in den Stau um nach A, I oder HR zu kommen

Aber die meisten von uns wandern nach 1-3 Wochen brav wieder zurück und erobern zwischendurch höchstens mal die Strände und die Lokale.

Snjegulica Offline



Beiträge: 3.994

28.09.2005 11:25
#22 RE: Genetik - Sind Kroaten keine Slawen sondern eher Finnen und Lappen ? Thread geschlossen

In Antwort auf:
wenn man nicht alles von Anfang an durchliest


Ja ja, das mit dem Durchlesen ist schon so eine Sache.

Da bin ich aber beruhigt, dass es nur daran lag.


merlinrovinj2 Offline



Beiträge: 516

28.09.2005 11:48
#23 RE: Genetik - Sind Kroaten keine Slawen sondern eher Finnen und Lappen ? Thread geschlossen
In Antwort auf:
Da bin ich aber beruhigt, dass es nur daran lag

Ich auch, aber zur Racheeee könnt ihr ja mal in diesüdlicherheinmainregion kommen, dann gehen wir mal in ein Brauhaus, ham auch schöne Friedhöfe zum Spazierengehen oder Biergärten. Jetzt ist alles wieder zu kryptisch für dich
henry

Snjegulica Offline



Beiträge: 3.994

28.09.2005 12:01
#24 RE: Genetik - Sind Kroaten keine Slawen sondern eher Finnen und Lappen ? Thread geschlossen
In Antwort auf:
ham auch schöne Friedhöfe zum Spazierengehen oder Biergärten.

Ich mag Friedhöfe und Biergärten !


In Antwort auf:
Jetzt ist alles wieder zu kryptisch für dich

Nee, ausnahmsweise nicht. Ein geradezu kryptloser Beitrag.
Du kommst doch nicht etwa aus der Form ?


Nikolas Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 1.326

29.09.2005 11:25
#25 Genetische Verschwörung - Sind Kroaten keine Slawen Thread geschlossen
Der wissenschaftliche Artikel des Ministers wurde in der berühmten Zeitschrift SCIENCE publiziert. Es handelt sich natürlich nur um eine Teorie, die als glaubwürdig angenommen wurde, sonst wäre sie nicht publiziert worden.
Was die Genetik der Kroaten betrifft (und vieler anderen Völker), kann man sicher über verschiedene Einflüße und Mischungen reden...
Die Wissenschaft sollte nicht politisiert werden und der Artikel aus der Presse, scheint mir eher eine Verspottung als ein kritischer wissenschaftlich filtrierter Beitrag.

Snjegulica Offline



Beiträge: 3.994

29.09.2005 11:34
#26 RE: Genetische Verschwörung - Sind Kroaten keine Slawen Thread geschlossen

In Antwort auf:
Es handelt sich natürlich nur um eine Teorie, die als glaubwürdig angenommen wurde, sonst wäre sie nicht publiziert worden.


Sorry, aber....


Alex Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 4.528

29.09.2005 12:41
#27 RE: Genetische Verschwörung - Sind Kroaten keine Slawen Thread geschlossen

Ich sag nur MI 6 und der BND sind auch dabei
Die kroatische Sprache wurde vom finnischen Geheimdeinst (Pastäläki kuristäti infilträti) kurz PKI,
schon vor Jahrhunderten unterlaufen um heutzutage die Spionage des PKI in HR zu erleichtern.

Ich kann nicht anders, verzeiht

Gruß Alex

Snjegulica Offline



Beiträge: 3.994

29.09.2005 12:47
#28 RE: Genetische Verschwörung - Sind Kroaten keine Slawen Thread geschlossen
In Antwort auf:
Geheimdeinst (Pastäläki kuristäti infilträti) kurz PKI

Ach du dickes Ei !

Handelt es sich dabei etwa um eine dritten, noch geheimeren Geheimdienst ???

Ich kenne nämlich nur die "Suojelupoliisi" kurz SUPO oder den militärischen Nachrichtendienst "Pääesikunnan tiedusteluosasto".


So ein kleines Land und so viele Geheimdienste.

Wenn das hier so weitergeht, gerät noch dieses Kroatien-Forum in´s Visier der Geheimdienste.

Thofroe

Zabica Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 1.874

29.09.2005 21:04
#29 RE: Genetische Verschwörung - Sind Kroaten keine Slawen Thread geschlossen

@Thofroe: Naja, wo doch unsere Kommentare sowieso laut einer gewissen Fr. Schnecke dem Kroatischen Kulturminister vorgelegt werden sollte und daraus ein Buch entstehen sollte - jedenfalls soweit ich mich noch daran erinnern kann, oder? Warum dann nicht auch noch der Geheimdienst????

Gruß
Uschi

Nikolas Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 1.326

29.09.2005 21:33
#30 RE: Wissenschaftlich oder politisch? Thread geschlossen
Zuerst die Zusammenfassung des Artikels vor 5 Jahren
The genetic legacy of Paleolithic Homo sapiens sapiens in extant Europeans: a Y chromosome perspective.Semino O, Passarino G, Oefner PJ, Lin AA, Arbuzova S, Beckman LE, De Benedictis G, Francalacci P, Kouvatsi A, Limborska S, Marcikiae M, Mika A, Mika B, Primorac D, Santachiara-Benerecetti AS, Cavalli-Sforza LL, Underhill PA.Dipartimento di Genetica e Microbiologia, Universita di Pavia, Via Ferrata 1, 27100 Pavia, Italy. semino@ipvgen.univp.it

A genetic perspective of human history in Europe was derived from 22 binary markers of the nonrecombining Y chromosome (NRY). Ten lineages account for >95% of the 1007 European Y chromosomes studied. Geographic distribution and age estimates of alleles are compatible with two Paleolithic and one Neolithic migratory episode that have contributed to the modern European gene pool. A significant correlation between the NRY haplotype data and principal components based on 95 protein markers was observed, indicating the effectiveness of NRY binary polymorphisms in the characterization of human population composition and history.
Dann noch ein Artikel aus einer guten Zeitschrift, wo der Kultusminister nicht mitgemacht hat

Y chromosomal heritage of Croatian population and its island isolates

Lovorka Bara1, Marijana Perii1, Irena Martinovi Klari1, Siiri Rootsi2, Branka Janiijevi1, Toomas Kivisild2, Jüri Parik2, Igor Rudan3, Richard Villems2 and Pavao Rudan1

1Institute for Anthropological Research, Zagreb, Croatia

2University of Tartu and Estonian Biocentre, Tartu, Estonia

3'Andrija tampar' School of Public Health, Faculty of Medicine, University of Zagreb, Zagreb, Croatia

Correspondence to: Dr L Bara, Institute for Anthropological Research, Amrueva 8, 10000 Zagreb, Croatia. Tel: +385 1 4816 904; Fax: +385 1 4813 777; E-mail: lovorka@luka.inantro.hr

Y chromosome variation in 457 Croatian samples was studied using 16 SNPs/indel and eight STR loci. High frequency of haplogroup I in Croatian populations and the phylogeographic pattern in its background STR diversity over Europe make Adriatic coast one likely source of the recolonization of Europe following the Last Glacial Maximum. The higher frequency of I in the southern island populations is contrasted with higher frequency of group R1a chromosomes in the northern island of Krk and in the mainland. R1a frequency, while low in Greeks and Albanians, is highest in Polish, Ukrainian and Russian populations and could be a sign of the Slavic impact in the Balkan region. Haplogroups J, G and E that can be related to the spread of farming characterize the minor part (12.5%) of the Croatian paternal lineages. In one of the southern island (Hvar) populations, we found a relatively high frequency (14%) of lineages belonging to P*(xM173) cluster, which is unusual for European populations. Interestingly, the same population also harbored mitochondrial haplogroup F that is virtually absent in European populations - indicating a connection with Central Asian populations, possibly the Avars.

European Journal of Human Genetics (2003) 11, 535-542.

******************************************************

Snjegulica Offline



Beiträge: 3.994

29.09.2005 21:43
#31 RE: Wissenschaftlich oder politisch? Thread geschlossen
Schnarch, schnarch !Ich zitiere nur aus dem eingestellten Artikel.
In Antwort auf:
Trotzdem liest Primorac aus den Daten nicht nur die genetische Auszeichnung heraus, sondern gleich noch ein Privileg: Die Kroaten seien die Erben der Ureinwohner, die anderen Balkanbewohner seien später gekommen. Die Leiterin der Studie, die Italienerin Ornella Semino, widerspricht heftig: "Kroaten haben Gen-Marker, die denen des restlichen Balkan gleichen", nur bei einem von zwölf Markern weichen sie ab.

Aus Kroatien kommen keine Reaktionen, Nature führt das auf die Furcht der Forscher zurück. Aber Miroslaw Radman, kroatischer Genetiker in Paris, hält sich nicht zurück: "Aus so spärlichen Daten solche Extrapolationen zu ziehen, ist unverantwortlich."


@ Nikolas

Da gerade du dieser Theorie besonders zugetan zu sein scheinst, ist sie mir nun gleich doppelt suspekt.

Welcher Geheimdienst unterdrückt denn diese Forschungsergebnisse ?

Rot editiert wird's übrigens auch nicht besser.

Nikolas Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 1.326

29.09.2005 21:49
#32 RE: Wissenschaftlich oder politisch? Thread geschlossen
1) Die Wissenschaft sollte unabhängig von der Politik und von den Geheimdiensten sein.
2) Unten im zweiten Artikel sagt eine andere Gruppe der kroatischen Forscher (einige kenne ich persönlich, z. B. den Prof. Rudan), dass sie bei 14% der Untersuchten auf der Insel Hvar einige in der europäischen Bevölkerung selten oder überhaupt nicht vorkommenden Marker gefunden haben.
3) Ich bin auch der Meinung, dass es keine "reine" Völker gibt, es sind alles mehr oder weniger große Mischungen.

Snjegulica Offline



Beiträge: 3.994

29.09.2005 21:52
#33 RE: Wissenschaftlich oder politisch? Thread geschlossen

In Antwort auf:
und von den Geheimdiensten sein.


Oh ja, von denen unbedingt !!!!


merlinrovinj2 Offline



Beiträge: 516

30.09.2005 07:56
#34 RE: Wissenschaftlich oder politisch? Thread geschlossen

In Antwort auf:
dass es keine "reine" Völker gibt, es sind alles mehr oder weniger große Mischungen

...und dafür sollten wir dankbar sein,
mr2

bitte bitte, hier jetzt kein neues Thema drausmachen.

Snjegulica Offline



Beiträge: 3.994

18.10.2005 16:03
#35 RE: Wissenschaftlich oder politisch? Thread geschlossen

@ Bertram

Schließ diesen Thread bloß auch vorsorglich, damit Nikolas hier seinen Mist nicht auch noch zum x-ten mal reinstellt.

Aber warum wird der Kram nicht einfach gelöscht ?

Man kann doch nicht jeden Thread schliessen, nur weil der Irre aus Tirol seinen Müll hier abladen will.


Kapetanjos Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 3.892

18.10.2005 18:57
#36 RE: Wissenschaftlich oder politisch? Thread geschlossen

Bitte, der ist nicht aus Tirol, sondern den hats leider nur dorthin verschlagen!!!

Vera Online

Moderatorin im Kroatien-Forum


Beiträge: 33.589

18.10.2005 19:02
#37 RE: Wissenschaftlich oder politisch? Thread geschlossen
Außerdem wohnt er doch in Südtirol...

Kapetanjos Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 3.892

18.10.2005 21:48
#38 RE: Wissenschaftlich oder politisch? Thread geschlossen
Aber Tirol is lei oans!

Ich denke an dieser Stelle können wir die Diskussion über Tirol beenden.
Thofroe

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