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Dieses Thema im Kroatien-Forum hat 45 Antworten
und wurde 1.884 mal aufgerufen
  
 Kroatisch lernen / Kroatisch-Sprachkurs / Kroatische Sprache
Seiten 1 | 2 | 3
woho Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 458

07.06.2009 11:56
#21 RE: DAF Hilfe Antworten

Zitat von Split2009
Ja, es ist schwer zu verstehen. Ist das korrekt?
Das Buch wird gestern gelesen. --> Perfekt?
Das Buch wird vor einem Jahr gelesen. --> Präteritum?
Richtig:
Das Buch wurde gestern gelesen.
Das Buch wurde vor einem Jahr gelesen.

Welche Zeitform das nun ist kann ich nicht wirklich beantworten. Auf jeden Fall haben aber beide Sätze die gleiche Zeitform. Es spielt keine Rolle ob es gestern oder vor einem Jahr war, beide Zeitpunkte liegen in der Vergangenheit.

Wolfgang

Vera Online

Moderatorin im Kroatien-Forum


Beiträge: 41.652

07.06.2009 12:06
#22 RE: DAF Hilfe Antworten

Zitat von woho
Zitat von Split2009
Ja, es ist schwer zu verstehen. Ist das korrekt?
Das Buch wird gestern gelesen. --> Perfekt?
Das Buch wird vor einem Jahr gelesen. --> Präteritum?
Richtig:
Das Buch wurde gestern gelesen.
Das Buch wurde vor einem Jahr gelesen.
Welche Zeitform das nun ist kann ich nicht wirklich beantworten. Auf jeden Fall haben aber beide Sätze die gleiche Zeitform. Es spielt keine Rolle ob es gestern oder vor einem Jahr war, beide Zeitpunkte liegen in der Vergangenheit.
Wolfgang


@ Wolfgang

So hatte sie das nicht gemeint, sondern, wenn das Buch erst gestern gelesen wurde, liegt es in der soeben vollendeten Gegenwart, daher wird der Perfekt angewandt. Und wenn es vor einem Jahr gelesen wurde, ist es eben länger her und das Präteritum wird angewandt. Das ist nicht einfach zu erklären, und wie ich schon sagte, im normalen Gebrauch wird eher der Perfekt angewandt, auch wenns grammatikalisch nicht korrekt ist.

Man sagt ja meistens, "ich bin vor ein paar Jahren in"...gewesen, obwohl es korrekt "ich war in" heißen müsste, oder "ich habe jemanden gesehen"...es sagt ja kaum jemand "ich sah jemanden"

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hadedeha Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.183

07.06.2009 12:06
#23 RE: DAF Hilfe Antworten

In Antwort auf:
Welche Zeitform das nun ist kann ich nicht wirklich beantworten.

Das ist Passiv.
Das Buch wird gelesen = Passiv Präsens
Das Buch wurde gelesen = Passiv Präteritum
Das Buch ist gelesen worden = Passiv Perfekt
usw.

Liebe Grüße
Helga

woho Offline

Mitglied im Kroatien-Forum

Beiträge: 458

08.06.2009 13:04
#24 RE: DAF Hilfe Antworten

@Vera
Ich bin zwar kein Experte auf dem Gebiet der deutschen Grammatik, bin aber trotzdem der Meinung, dass die Sätze "Das Buch wird gestern gelesen" und "Das Buch wird vor einem Jahr gelesen" falsch sind.
"Wird gelesen" kann entweder gerade jetzt passieren (Gegenwart) oder in der Zukunft. "Gestern" liegt aber in der Vergangenheit. Nach meinem Ermessen schließt sich das gegenseitig aus.

Vera Online

Moderatorin im Kroatien-Forum


Beiträge: 41.652

08.06.2009 13:14
#25 RE: DAF Hilfe Antworten

Das ist natürlich richtig, aber ich glaube, dass die Fragestellung sich nur auf das gestern oder vor einem Jahr bezog. Natürlich sagt man in der Vergangenheit nicht wird. Aber das weiß die Fragestellerin sicher auch.

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Split2009 Offline




Beiträge: 35

08.06.2009 16:20
#26 RE: DAF Hilfe Antworten

Mein Fehler. Ich möchte nur wissen, ob etwas was gestern passiert ist, sagt man im Perfekt oder Präteritum.

Das Buch wurde gestern gelesen. --> Ich habe gestern das Buch gelesen. (richtig?)
Das Buch wurde vor einem Jahr gelesen. ---> Ich las vor einem Jahr das Buch. (richtig?)

So steht in der Wikipedia:
Vor-Vergangenheit (Plusquamperfekt)
Vergangenheit
Nach-Vergangenheit (Präteritum)
Vor-Gegenwart (Perfekt)

Auf jeden Fall, vielen Dank.

Vera Online

Moderatorin im Kroatien-Forum


Beiträge: 41.652

08.06.2009 16:26
#27 RE: DAF Hilfe Antworten

wenn es gerade beendet wurde, sagt man es im Perfekt und wenn es schon länger zurückliegt, normalerweise im Präteritum, was aber normalerweise nicht so gemacht wird. "Ich las vorige Woche ein Buch" wäre zwar grammatikalisch korrekt, aber die meisten sagen "Ich habe vorige Woche ein Buch gelesen".

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Split2009 Offline




Beiträge: 35

24.06.2009 01:19
#28 RE: DAF Hilfe Antworten

"West" und "Westen" - wie ist der Unterschied? Bitte ein Beispiel. Danke.

aggine Offline



Beiträge: 69

24.06.2009 05:44
#29 RE: DAF Hilfe Antworten

"Ich lebe in Westdeutschland" als Wortteil.
"Ich lebe im Westen" als eigenständige Ortsangabe.

Ich finde es übrigens ganz interessant hier mitzulesen. Man merkt mal wieder, was man alles vergessen hat und wie kompliziert eine Sprache sein kann.

Gruss, Anke

Split2009 Offline




Beiträge: 35

29.06.2009 21:27
#30 RE: DAF Hilfe Antworten

In einer Geschichte steht: "...eine junge Frau, Mitte zwanzig, langes braunes Haar." und "...ein Mann um die dreißig, dunkle Haare, freundliche Augen..."
Warum sie hat "das Haar" und er "die Haare"?
Danke

Vera Online

Moderatorin im Kroatien-Forum


Beiträge: 41.652

29.06.2009 21:30
#31 RE: DAF Hilfe Antworten

Man kann in beiden Fällen beides sagen, also auch die Frau hat lange braune Haare und der Mann hat dunkles Haar. Jedenfalls weiß ich keinen Grund, warum man das so oder so sagt.

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Split2009 Offline




Beiträge: 35

29.06.2009 21:45
#32 RE: DAF Hilfe Antworten

Danke, Vera

Ist alle richtig, oder?
"Der Sommer hat gestartet."
"Der Sommer hat begonnen."
"Der Sommer hat angefangen."

Danke

Vera Online

Moderatorin im Kroatien-Forum


Beiträge: 41.652

29.06.2009 21:47
#33 RE: DAF Hilfe Antworten

Gestartet würde ich nicht sagen, die anderen beiden sind richtig.

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hadedeha Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.183

29.06.2009 23:59
#34 RE: DAF Hilfe Antworten

In Antwort auf:
die anderen beiden sind richtig

Da bin ich anderer Meinung.
Der Sommer ist begonnen.
Der Sommer ist angefangen.

Das Perfekt wird mit dem Hilfsverb "sein" gebildet u.a. bei Verben der Zustandsveränderung.
Starten, beginnen, anfangen haben eigentlich alle 3 eine Zustandsänderung zur Folge.
Siehe auch hier:
http://www.mein-deutschbuch.de/lernen.ph...107#hilfsverben

Liebe Grüße
Helga

Vera Online

Moderatorin im Kroatien-Forum


Beiträge: 41.652

30.06.2009 00:15
#35 RE: DAF Hilfe Antworten

Zitat von hadedeha
In Antwort auf:
die anderen beiden sind richtig

Da bin ich anderer Meinung.
Der Sommer ist begonnen.
Der Sommer ist angefangen.
Das Perfekt wird mit dem Hilfsverb "sein" gebildet u.a. bei Verben der Zustandsveränderung.
Starten, beginnen, anfangen haben eigentlich alle 3 eine Zustandsänderung zur Folge.
Siehe auch hier:
http://www.mein-deutschbuch.de/lernen.ph...107#hilfsverben
Liebe Grüße
Helga


Niemals, Helga. Das Wort beginnen kenne ich nur in Verbindung mit dem Verb haben. Man sagt doch nicht, ich bin angefangen, sondern ich habe angefangen...

Andererseits sagt man: Ich bin gestartet

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hadedeha Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.183

30.06.2009 00:55
#36 RE: DAF Hilfe Antworten

In Antwort auf:
Man sagt doch nicht, ich bin angefangen, sondern ich habe angefangen...

Vera, Dein Vergleich hinkt.

"Der Sommer ist angefangen."
Damit ist die Aussage beendet und wird durch nichts anderes ergänzt.
"Ich habe angefangen."
Den Satz wirst Du so wie er jetzt da steht niemals irgendwo lesen, da immer eine Ergänzung notwendig ist, um dem Satz überhaupt eine Aussage zu verleihen, also z.B. "ich habe angefangen zu essen" oder "ich habe mit dem Lernen angefangen" o.ä.

Das sind zwei vollkommen unterschiedliche Satzkonstruktionen und lassen sich nicht miteinander vergleichen.

Liebe Grüße
Helga

EDIT:
So, jetzt habe ich es nochmal gründlich nachgeguckt.
Es kann beides richtig sein. Und zwar abhängig davon, ob man das Partizip II (angefangen, begonnen) im Aktiv-Perfekt oder im Passiv (Zustandspassiv [sein-Passiv]) verwendet.
Aktiv-Perfekt: Der Sommer hat angefangen. (=> dynamischer Prozess)
Zustandspassiv: Der Sommer ist angefangen. (=> statischer Zustand als Folge eines Prozesses)

Also ist es mehr eine Interpretationsfrage.

Mehr Informationen zum Zustandspassiv:
http://www.canoo.net/services/OnlineGram...ndspassiv-35882
Insbesondere die in dem Link angeführte Umformungsprobe ist in diesem Fall interessant.

lala1 Offline



Beiträge: 8

03.07.2009 22:46
#37 RE: DAF Hilfe Antworten

ja aber wer sagt den bitte "der sommer ist angefangen" jeder normale mensch sagt "der sommer hat angefangen" alles andere ist doch quatsch . also split2009 das ist schon so richtig wie du das geschrieben hast und auch wie das vera gesagt hat, "der sommer hat gestartet" sagt man jetzt eigentlich nicht.

Anselm Offline




Beiträge: 877

04.07.2009 00:59
#38 RE: DAF Hilfe Antworten

Das Zustandspassiv mag zwar grammatikalisch möglich sein, wenn es denn jemanden gäbe, der den Sommer irgendwie startet oder anschiebt. Wir gehen aber davon aus, dass der Sommer das ganz alleine macht, anfangen eben, und daraus folgt zwingend die Aktiv-Form: der Sommer hat angefangen oder begonnen !

Anselm aus Stuttgart/Esslingen

Split2009 Offline




Beiträge: 35

06.07.2009 23:53
#39 RE: DAF Hilfe Antworten

Der Sommer hat endlich angefangen! Kommt am Meer


Aber dieser Satz ist nicht korrekt, oder? "Ist alle richtig?" Soll es sein "Ist alles richtig?" oder "Sind alle richtig?" Korrigiert mich, bitte.
Vielen Dank

Vera Online

Moderatorin im Kroatien-Forum


Beiträge: 41.652

06.07.2009 23:57
#40 RE: DAF Hilfe Antworten

Es muss heißen: Kommt ans Meer. Wohin steht im Akkusativ...

"Ist alles richtig" ist Singular und "Sind alle richtig" ist Plural.

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