Beim diesjährigen Tunneltest im Rahmen von "EUROTAP 2008" wurde der Karawanken-Tunnel von ÖAMTC mit einem AUSREICHEND bewertet. Wer dieser Tatsache Rechnung trägt und der Sicherheit seiner Fahrgäste höchste Priorität einräumt fährt natürlich nicht durch den Karawankentunnel sondern macht den Umweg über den "WURZENPASS". Nebeneffekt ist eine Ersparnis von 6,5 € Tunnelgebühr, sowie niedrigerer Verbrauch da Landstraßen, wobei man den leichten Umweg noch mit einkalkulieren sollte. Dennoch: Wer auf Sicherheit der Insassen höchsten Wert legt und den Tunnel ebenso als Einröhrentunnel als unsicher empfindet fährt glasklar über den Wurzenpass! Allemal ist es auch romantischer und schöner, insbesondere auf der slowenischen Seite erwartet Sie ein sehr ansprechendes Panorama.
Folgende Schwachpunkte wurden beim Karawankentunnel ausgemacht:
-Beleuchtung zu schwach -Keine zusätzlichen Flucht- und Rettungswege
Die Umfahrung läuft ganz problemlos über Villach - Finkenstein am Faaker See - Wurzenpass - Podkoren - Kranjska Gora - Jesenice.
Leider ist die verlinkte Seite / Foto / Video nicht mehr verfügbar. - Thofroe
Loiblpaß bin ich das erste Mal 1988 heimwärts gefahren und dann weiter über St. Oswald nach Lolling (Schwammerl mitgenommen!) sowie weiter nach Trieben zur A9!
In Antwort auf:über den loipelpaß kann ich nix sagen, den bin ich noch net gefahren.wo issen der überhaupt
Der Loiblpass (auch Loibl, slowenisch: Ljubelj, Bedeutung "der beliebte") ist ein Alpenpass über die Karawanken zwischen Kärnten in Österreich und der slowenischen Oberkrain. Die Straße über den Loibl (1.367 m) ist die kürzeste Verbindung zwischen Ferlach und Tržič (Neumarktl). Er liegt in den östlichen Karawanken, unweit des Hochstuhls.
Der Loiblpass war jahrhundertelang einer der wichtigsten Übergänge über die Karawanken, seit der Eröffnung des Karawankentunnels verlor er jedoch stark an Bedeutung. Die Loiblpass Straße B91 beginnt an der Gemeindegrenze von Klagenfurt (Weiterführung der Rosental-Straße (B85), bis 1918 auch Laibacher Straße genannt), führt von Kirschentheuer über Unterloibl zum Kleinen Loibl, weiter in das Loibltal und über steile Kehren auf den Loiblpass, unterhalb dessen Österreich und Slowenien durch den Loibltunnel verbunden sind. Für Kraftfahrzeuge über 3.5 Tonnen Gesamtgewicht sowie für Fahrzeuge mit Wohnanhänger besteht ein Fahrverbot.
Zitat von Flipper@ kwuwadi Du kannst ja deine Ausführungen noch etwas erweitern: TUNNEL-und MAUTFREI DURCH ÖSTERREICH VIGNETTENFREI DURCH SLOWENIEN MAUT UND TUNNELFREI DURCH KROATIEN Gruß Flipper
hast noch vergessen: MIT OHNE SPRITKOSTEN ZU HAUSE BLEIBEN
Wenn man Zeit hat, unterwegs ein bisserl Landschaft schauen will und net unbedingt mit einem 1,2 Tonnen Wohnwagen unterwegs ist, warum net?
allerdings, zu glauben das es wirtschaftlich ist wegen ein paar Euro Maut? Kompletter Schwachsinn, also wirklich. und ausserdem wenn man überlegt: da brauchst sicher (je nach Verkehr) 1-2 Stunden länger, dafür hat man dann sagen wir mal in Summe 3 Euro (wenn überhaupt) erspart. Möchte wissen was quovadis beruflich macht wenn er für 2 Euro/Stunde Überstunden macht...
Und was die Sicherheit in Tunnels betrifft: Erfahrungsgemäß passieren am wenigsten Unfälle dort wo es augenscheinlich gefährlich und auch als solches erkennbar ist bekannt ist, also in diesen Tunnels, enge Bergstrassen etc....Die tollsten Unfälle passieren auf Autobahnen auf schnurgeraden Abschnitten, weil jeder denkt ist eh ungefährlich...
Generell wenn man hier so liest womit die Leute glauben sie könnten sich was ersparen oder sie fahren aus verschiedenen Gründen gewisse Strecken nicht, teils finanzieller Natur oder weil sie so gerährlich sind, frage ich mich oft mit was für Parameter die Leute das kalkulieren. Die Mehrzeit, das Risiko etc. solche Faktoren werden überhaupt nie eingerechnet und was noch schlimmer ist:
Leute, ihr fahrt auf Urlaub!!! Fährt die Strecke die euch am leichtesten fällt oder euch am meisten zusagt, ganz subjektiv und nach eigenen Willen, und wenn die halt nach eurer Meinung 1 Euro mehr kostet, dann spaltet euer Sparschwein und steckt diesen einfach zusätzlich ein, ist allemal billiger als allfälliger Ärger den man sich sonst einhandelt.
In Antwort auf:allerdings, zu glauben das es wirtschaftlich ist wegen ein paar Euro Maut? Kompletter Schwachsinn, also wirklich. und ausserdem wenn man überlegt: da brauchst sicher (je nach Verkehr) 1-2 Stunden länger, dafür hat man dann sagen wir mal in Summe 3 Euro (wenn überhaupt) erspart. Möchte wissen was quovadis beruflich macht wenn er für 2 Euro/Stunde Überstunden macht...
Ich habe gerade mal 22 Minuten länger gebraucht via Wurzenpass (Referenzstrecke Villach - Jesenice) als durch den Karawankentunnel zu fahren. Das mit "sicher (je nach Verkehr) 1-2 Stunden länger" ist eine glatte Lüge! Es ist romantischer, schöner und allemal sicherer für meine hoch gesteckten Sicherheitskriterien! Ich vertraue den EUROTAP-Tests und würde sie allemal kompetenter einstufen als Dich bspw. bei dieser sicherheitsrelevanten Frage!
Außerdem merke ich an, dass Du dich nicht ausführlich mit meinem Artikel befasst hast, denn wer die Tunnelsicherheit in Frage stellt und ferner den detailierten Tests von kompetenten EUROTAP-Kollegen vertraut, stellt fest: Ein "AUSREICHEND" ist für einen sicherheitsbewußten Bürger nicht sicher genug!
Und der Verkehr über den Wurzenpass ist marginal gewesen bei meiner letzten Nutzung!
Außerdem kann man den Betreibern von solchen unsicheren Tunnels durch Boykott finanziell spüren lassen, daß die verdammt nochmal mehr für die Sicherheit tun sollen, damit Katastrophen wie im Tauerntunnel bzw. Mont-Blanc-Tunnel der Vergangenheit ein für alle Mal angehören!
Bedeutende Übergänge über die Gebirgskette sind (von West nach Ost) der Wurzenpass, die Karawankentunnel (Autobahntunnel und Eisenbahntunnel), der Loiblpass und der Seebergsattel.
Der Seebergsattel (slowenisch Jezerski vrh) verbindet das österreichische Bundesland Kärnten (Bezirk Völkermarkt) mit der slowenischen Region Oberkrain (slowenisch Gorenjska). Die für den Fernverkehr unbedeutende Seeberg Straße (B82) auf österreichischer Seite führt durch das landschaftlich reizvoll gelegene Bad Eisenkappel (slowenisch Železna Kapla) hinauf zum Grenzübergang auf der 1.215 m ü. A. gelegenen Passhöhe.
Auf slowenischer Seite führt die Passstraße von der Höhe des Seebergsattels hinab in den abgeschieden gelegenen Seeländer Talkessel (slowenisch Jezersko), von wo sich ein prächtiger Ausblick auf die Südflanke des Karawankenhauptkamms bietet.
Ein "AUSREICHEND" ist für einen sicherheitsbewußten Bürger nicht sicher genug!
ich halts nicht aus..... was fährst du eigentlich für ein Auto? ich bin sicher der hat mindestens 23 Airbags. Ist dir eigentlich bewusst daß Benzin brennbar ist, weisst wie gefährlich das ist? Diese Flüssigkeit ist in der Gefahrengutskala ganz weit oben, LKW die damit unterwegs sind müssen sogar speziell gekennzeichnet werden, und damit traust du dich umzugehen?
Ausreichende Tunnelsicherheit ist nicht genug? Was heisst für dich eigentlich ausreichend? Mr. Monk lässt grüssen.
Aber wenn man bei "ausreichend" schon angst bekommt und ausreichend persönlich als nicht ausreichend empfindet dann ist es verständlich das man eher über einen Tunnel als durch einen Tunnel fährt.
außerdem, stell dir mal vor die würden den Tunnel so herrichten das selbst du mit weniger Angst durchfahren könntest: dann müsstest vielleicht wieder 1 Euro mehr bezahlen!!! Also wie man es dreht und wendet, du hast richtig Pech, aus der Sache kommst net mehr raus...
In Antwort auf:Ist dir eigentlich bewusst daß Benzin brennbar ist, weisst wie gefährlich das ist? Diese Flüssigkeit ist in der Gefahrengutskala ganz weit oben, LKW die damit unterwegs sind müssen sogar speziell gekennzeichnet werden
diese LKW dürfen auch nicht überall fahren, siehe unten
Ich vermute aber, dass die Gefahrguttransporter dort nur rechts ran und warten müssen, um in Absprache mit der Polizei oder anderem Personal den Tunnel (Sveti Rok ?) zu befahren. Denn eine kurvige Bergstraße ist für einen Gefahrguttransporter eigentlich keine "sichere" Alternative zu einem geraden, gut ausgebauten Tunnel.
ZitatAusreichende Tunnelsicherheit ist nicht genug? Was heisst für dich eigentlich ausreichend? Mr. Monk lässt grüssen.
Aber wenn man bei "ausreichend" schon angst bekommt und ausreichend persönlich als nicht ausreichend empfindet dann ist es verständlich das man eher über einen Tunnel als durch einen Tunnel fährt.
Ich werde nur THREADORIENTIERT antworten. Wir müssen Ordnung halten bei dieser Diskussion, ansonsten sehe ich die Gefahr, daß die MOD's aus Hassmotiven/Abneigungsmotiven oder Sonstigem meine bewußt gestarteten Threads, die zur Erziehung verschiedenster Gesellschaftschichten führen sollen, geschlossen werden!
Nun, veranschauliche Dir doch bitte erstmal die Kriterien des EUROTAP-Tests 2008:
Leider ist die verlinkte Seite / Foto / Video nicht mehr verfügbar. - Thofroe
Nun wirst auch DU erkennen, daß die FLUCHT- UND RETTUNGSWEGE in diesem Karawankentunnel MANGELHAFT sind. Mit anderen Worten: LEBENSGEFÄHRLICH für den Fall der Fälle! MANGELHAFT ist die schlechteste Note, die zu vergeben war! Jetzt willst DU mir verklickern, daß ich panisch reagiere. Aber HALLO! Ich werde ein Teufel tun und durch diesen Tunnel fahren!!! Das ist nicht verantwortbar für einen Menschen, der wie ein Versicherungsmanager ein Risikoprofil erstellt und sich dann für den WURZENPASS entscheidet! MEIDET den Tunnel solange die Betreiber diese TICKENDE ZEITBOMBE nicht entschärfen durch eine zweite Tunnelröhre!!!
Gebt Acht auf Euch! Größtmögliche Sicherheit für alle, verdammt nochmal!!!
ich mein, du bist ja wirklich zu bedauern, jetzt fährst auf deutschen autobahnen wo ab und zu dichter nebel herrscht und es andauernd kracht.... gefährlich!!!
dann kommst nach österreich, gehst unterwegs z.b. was essen und kommst drauf das hier das Bier viel besser ist als in Deutschland: Wahnsinnig gefährlich....
Fährst durch einen Tunnel der nicht extra für dich abgesperrt wird.....Ausreichend gefährlich
Das noch mit einem Auto das mit Benzin fährt: lebensgefährlich!!
Zitat von AnselmDenn eine kurvige Bergstraße ist für einen Gefahrguttransporter eigentlich keine "sichere" Alternative zu einem geraden, gut ausgebauten Tunnel.
Es ist gar keine Alternative, da die Dinger über den Wurzenpass erst gar nicht fahren dürfen Der Thread ist doch schwachsinnig
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