Hallo Maja, den kleinen Hafen von Zirje habe ich in sehr guter Erinnerung. Habe da auch festgemacht und bin mit meinem Freund in das Lokal gegangen. Er hat bald die Segel gestrichen und ich konnte seinen bestellten Schnaps runterkippen. Er war hacke zu. Doch inzwischen hatte ein Kroate im Päckchen an unser Boot festgemacht (nette Leute) und bald ging die Feierei auf seinem Boot weiter. Rotwein, Slibovic, Rotwein..... Boaaaa Mein Freund war fast tot. Er wäre mir beinahe ins Wasser gekippt. Unsere Frauen waren verständig und lieb!!!! Bin ja normalerweise kein Alkoholvieltinker. Aber bei solch einer familiären Atmosphäre wie in Zirje und so netten Leuten... Da kann man schon mal über die Stränge schlagen. In den Kornaten haben wir dann geankert und 2 Tage ausgeruht. Mir fällt gerade der name der Insel nicht ein. Gleich neben der "KarlMay-Insel", ist eine U-förmige und hat ein Haus in der Bucht. Ein Kollege von mir hatte das Haus gemietet. Schön einsam! Am Nachmittag kam ein Studentenpärchen vorbei und hat und Datteri angeboten. Da wir zu sechst waren, habe wir ihm alles abgekauft. Er hat gestrahlt übers ganze Gesicht. Und wir haben an dem Tag Muschelsuppe bis zu den Ohren rauf gehabt.
In Antwort auf:Er hat gestrahlt übers ganze Gesicht.
Was habt ihr denn für die Dinger bezahlt, dass der Bursche so gestrahlt hat? Wenn du wieder welchen kriegst, mache ein Risotto draus. Einfach himmlisch
_________________________________________________ Tko se zadnji smije, taj slabo kopca
Also Fred's Definition habe ich bereits. Die klingt ähnlich wir die Vorgenannten. Geht in Richtung Betrüger ...
Merkwürdig - bei uns im Rheinland würde man das nicht so krass definieren. Eher in die Richtung: Ich musste mehr bezahlen, als ich für die erbrachte Leistung vermutet hätte. Wer abzockt ist bei uns noch kein Betrüger - zu dem geht man einfach nicht mehr hin - und basta.
Nun ja, unter Berücksichtigung der nicht-rheinländischen Definition kann ich Fred's Reaktion schon besser verstehen; zumal er den Hafen gesehen hat als die Einschusslöscher noch frisch waren und die Leute sich mit dem Wiederaufbau plagten. Gut fand ich's aber auch nicht, da Maya keine Chance hatte ihren Ausspruch zu korrigieren.
Maya's Definition hab' ich leider noch nicht. Kommt sie evt. aus'm Rheinland?
@Moderator: Ich denke, ein Verschieben zum Stammtisch wäre angebracht. >>> erledigt - beka
In Antwort auf:kannst Du diesen Thread nicht schließen? Das Thema ist erschöpft und das Rumgeheule geht auf den Keks. Hat mit Kroatien nix mehr zu tun.
@Golphi:
Ganz heißer Tip für Dich: Klick einfach nicht mehr drauf!
hallo volker, jetzt möchte ich mich doch noch einmal zu wort melden nach diesem ganzen hickhack hier . ich schrieb in meinem beitrag : ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
was ich allerdings als abzocke empfunden habe , waren 185 kuna für 4 stunden liegeplatz in skradin. aber gut - ist in solchen touri orten immer so !
------------------------------------------------------------------------------------------------------------ und ich schrieb auch, dass ich mich darüber nicht weiter geärgert habe, fand es halt sehr viel geld für die paar stunden. ansonsten war doch alles ok !
nur dass ich gleich dermaßen angegriffen wurde...... aber gut ,nicht noch mal das ganze von vorn ach ja ich lebe übrigens in hamburg !
In Antwort auf:und ich schrieb auch, dass ich mich darüber nicht weiter geärgert habe, fand es halt sehr viel geld für die paar stunden. ansonsten war doch alles ok !
da lag ich mit meiner Vermutung doch gar nicht so falsch: Der Hamburger sieht's wohl eher so wie der Rheinländer.
Aus Fred's Sicht (und andere sehen das auch so) hast Du die Kroaten dort als Betrüger beschimpft.
Für diese kleine Verständnispanne kannst werder Du noch Fred was dafür.
Die Hetzjagt auf Fred finde ich jedoch sehr primitiv. Da melden sich Leute zu Wort, die 1. mit dem Streit nichts zu schaffen haben, 2. wahrscheinlich einige Hintergründe nicht kennen und 3. ihre Kommentare noch anonym abgeben. Das muss nicht sein.
Ich denke, Fred wird sich nicht grundlegend ändern. Der sagt seine Meinung und schießt scharf dabei. Und wenn's dabei mal nen Neuling trifft - was solls - die Vera schreibt dann eine PM und da steht drinne: "der ist eigentlich ein netter Kerl und meint das nicht so krass" (Übrigens: Mir ist es genau so ergangen!)
Auch wenn sie manchmal über's Ziel hinausschießen: Ich würde mich über weitere Beiträge von Fred sehr freuen!
Jetzt mal sachlich: Die Marina Skradin gehört zum ACI-Konzern, der finanziert auch die Reparaturen!!!! Die können nicht einfach, nur wegen ein paar Einschusslöcher eigene Preise machen. Diese Preise werden ihnen vom Konzern vorgegeben und sind in allen ACI-Marinas -die aber noch in verschiedene Kategorien eingeteilt sind- gleich. Ob jetzt 1/2-Tagespreise nur in touristisch stark frequentierten Marinas angeboten werden, oder in allen, weiss ich nicht aber es gibt sie!!! Nach dem Anlegen ist jeder verpflichtet, das Permit dem Personal zu übergeben, sollte kein Personal vor Ort sein, sich in der Rezeption anzumelden. Da bietet es sich von selbst an, die Marina zu informieren, wie lange man gedenkt zu bleiben. Eine offizielle Preisliste ist vorhanden -mit Sicherheit auch im Internet.!
In Antwort auf:Die können nicht einfach, nur wegen ein paar Einschusslöcher eigene Preise machen.
Das waren nicht nur ein paar Einschusslöcher, sondern die Marina war im Krieg nahezu komplett zerstört! Vom Ort Skaradin wollen wir in diesem Zusammenhang nicht schreiben, denn das gehört nicht zum Thema hier.
In Antwort auf:Diese Preise werden ihnen vom Konzern vorgegeben und sind in allen ACI-Marinas -die aber noch in verschiedene Kategorien eingeteilt sind- gleich.
Wenn sich jemand die Arbeit macht auf der HP der ACI Marinas nachzulesen stellt er sehr schnell fest, dass diese Behauptung falsch ist. ACI Marinas
In Antwort auf:Nach dem Anlegen ist jeder verpflichtet, das Permit dem Personal zu übergeben, sollte kein Personal vor Ort sein, sich in der Rezeption anzumelden. Da bietet es sich von selbst an, die Marina zu informieren, wie lange man gedenkt zu bleiben. Eine offizielle Preisliste ist vorhanden -mit Sicherheit auch im Internet.!
Völlig richtig, auf diesem Weg kann man sich die Preisinformation beschaffen und muss nicht danach von Abzocke schreiben!
@maja3010
In Antwort auf:was ich allerdings als abzocke empfunden habe , waren 185 kuna für 4 stunden liegeplatz in skradin.
Das war die Darstellung deiner höchstpersönlichen Meinung,ebenso wie F.Rink das dann gemacht hat wobei ich nach diesem ganzen tread seine Meinung besser nachvollziehen kann als deine! Du hast unfair pauschal angegriffen und nicht nur die ACI-Marina Skradin sondern auch die Menschen in Touristenorten praktisch der überhöhten finanziellen Ausbeutung durch Wucher oder Betrug bezichtigt:
In Antwort auf:aber gut - ist in solchen touri orten immer so !
er hat verteidigt! Wie man hier lesen kann, ist die Definition des Begriffes "Abzocke" ja wohl eindeutig, wenn man dessen Bedeutung nicht kennt, sollte man von der Verwendung Abstand nehmen! Über solch eine Reaktion musst du dich überhaupt nicht wundern und schon garnicht dagegen opponieren!
In Antwort auf:...also, den beitrag von f.rink mir gegenüber finde ich schlimm !
Meinen jetzt wahrscheinlich auch und möglicherweise werde ich jetzt auch der Einschleimerei bezichtigt - aber ich bin der Meinung,diese neutrale Analyse war notwendig!
Im Prinzip geht es doch hier gar nicht in erster Linie um Mayas Beitrag (der war nämlich 100%ig in Ordnung), sondern um die allgemeine Tendenz hier im Forum. Grundsätzlich prügelt Fred auf alle Verfasser von Beiträgen ein, wenn
1. auch nur der kleinste Ansatz einer Kritik an Kroatien vorhanden ist, 2. eine Fragestellung nicht in sein Weltbild paßt, 3. nach seiner Meinung eine Falschinformation gegeben wird.
Würde das auf sachliche Art und Weise passieren, hätte überhaupt niemand etwas dagegen. Gegenargumente statt Beleidigungen, sind immer willkommen und eine kontroverse Diskussion ist sicher interessanter als alle "Mäuschen, Kätzchen, Blümchen" Beiträge. Es ist aber schade, wenn hier viele Themen frühzeitig gesperrt werden, der Fragesteller so keine Antwort erhält, man nie erfährt, wie die Geschichte ausgegangen ist, und sich viele User nach dem ersten Beitrag zurückziehen, weil sie die Atmosphäre hier für unerträglich halten. Dann kommt der Hinweis, dass Fred ein netter Typ ist, rauhe Schale weicher Kern und das alles nicht so gemeint ist, wie er es schreibt. Kann ja sein, aber eine Ohrfeige von einem netten Kerl tut genauso weh, wie von einem weniger netten. Außerdem gibt es in jeder Gesellschaft Anstandsregeln im Umgang mit anderen Menschen, an die man sich zu halten hat, außer man bekommt den sogenannten "Jagdschein" zugebilligt. Aber wer will den schon. Wird das eine Thema geschlossen, setzt sich das Problem beim nächsten fort und so geht es immer weiter. Fred hat alleine in der Zeit in der ich hier anwesend bin, unzählige User vertrieben oder verprellt, das ist nun mal Tatsache. Und nur darum geht es. Seine fachkundigen und sachlichen Beiträge stehen dabei außer Frage, aber es wäre schön, wenn er sich auf diese beschränken würde.
Es soll ja nicht als Entschuldigung dienen, aber einen krummen Baum wird man wohl kaum noch geradebiegen können. Was mir in diesem tread allerdings aufgefallen ist, dass ein User "oldicamper" dort geradezu schleimt, in diesem hier jedoch über F.Rink regelrecht herfällt, aber das ist möglicherweise Charaktersache oder der durchgebrochene Herdentrieb.
ZitatGrundsätzlich prügelt Fred auf alle Verfasser von Beiträgen ein, wenn ...
Ich sehe das nicht grundsätzlich so und ich habe mir wirklich die Zeit genommen, sehr viele Beiträge von ihm zu lesen und versucht, diese objektiv zu beurteilen.
ZitatFred hat alleine in der Zeit in der ich hier anwesend bin, unzählige User vertrieben oder verprellt, das ist nun mal Tatsache.
Ich denke, dies wird in Zukunft nicht mehr so sein, wobei ich das in dieser Form auch nicht glaube und für eine masslose Übertreibung halte.
Hinter den Kulissen wird bereits hämisch verbreitet und jubiliert, dass er sich aus diesem Forum komplett zurückgezogen hat und kein Wort mehr hier schreiben wird. Gratulation! Es wird sich noch herausstellen ob das ein Segen oder ein Verlust ür dieses Forum ist.
Die Treibjagd ist somit beendet - das Wild ist erlegt - Halali!
In Antwort auf:Es wird sich noch herausstellen ob das ein Segen oder ein Verlust ür dieses Forum ist.
Einzig und allein ein Verlust ! Fred mag sein wie er ist und damit muss man leben. Ich selbst hatte mehrere sehr heftige Auseinandersetzungen mit ihm, aber wir haben uns prima zusammengerauft, ohne dass einer den anderen "vollschleimt".
Er war, und ich hoffe er überdenkt es nochmal, und bleibt eines der kompetentesten Mitglieder, die ich hier überhaupt ausmachen konnte, auch wenn er manchmal ein echter Sack sein kann.
Was er allerdings tatsächlich nicht ist, das ist im klassischen Sinne frauenkompartibel. Viele Damen streben doch auffälligerweise nach möglichst gleichbleibender lieb-hab-Harmonie, egal wie absurd die Anfrage und das Verhalten sein mag. Wenn dies hier Dauerzustand wird, der von einer Truppe selbsternannter Forums-Reich-Ranickis jetzt ständig geprüft und stets abgearbeitet wird, dann ist das für dieses Forum wirklich tödlich. Da kann ich mich Pelinkovacks Ansicht über Langeweile im Forum nur anschliessen.
In Antwort auf:Hinter den Kulissen wird bereits hämisch verbreitet und jubiliert, dass er sich aus diesem Forum komplett zurückgezogen hat und kein Wort mehr hier schreiben wird.
Das kann aber doch nur ein kleiner und fragwürdiger Haufen sein. Was ist denn das für eine Erwartungshaltung in seinen PC irgendetwas einzutippen und zu erwarten, dass durchgehend liebreizende, einem auch entsprechende Antworten zurück perlen. Himmel, hinter den Antworten sitzen doch tatsächlich lebendige Menschen, mit all ihren Fehlern, Schwächen, aber auch Stärken. Wer damit nicht umgehen kann und jedesmal vor sich hingreint, wie gemein das doch alles ist, der sollte sich vielleicht nur begrenzt in Foren aufhalten. Schon mal woanders reingeschaut, jenseits der altbekannten Istrien etc.-Foren ? Dagegen ist Fred ein Waisenknabe !
Wenn die, die jetzt so schön frohlocken, sich mal über wirkliche Klopper so aufregen würden und sich dabei eben so reinhängen würden, wie bei diesem lächerlichen und halbanonymen Gemobbe gegen Fred, dann hätten sie mehr Grund sich auf die Schultern zu klopfen.
Ausnahmsweise bin ich sogar deiner Meinung, aber nicht, dass du deine Nase auch noch an die Decke aufhängst oder dir sonst was einbildest _________________________________________________ Tko se zadnji smije, taj slabo kopca
Und wer nicht klar kommt, dem kann ich nur den Fishermen's Friend Spruch reinreichen: "Er zu stark, bist Du zu schwach".
Auch Fred und ich hatten schon unsere Auseinandersetzungen, aber es war kein Porblem diese zu klären. Und wie langweilig wäre so ein Forum voller Harmoniesüchtlinge denn bitte???
Was mich viel mehr stört als unser manchmal sperriger Fred sind irgendwelche Leutchen, die plötzlich aus allen möglichen Eckchen auftauchen und angeblich alles seit Jahren beobachten und noch viel angeblicher die Meinung einer erdachten Mehrheit verbreiten.
Zitat Was mich viel mehr stört als unser manchmal sperriger Fred sind irgendwelche Leutchen, die plötzlich aus allen möglichen Eckchen auftauchen und angeblich alles seit Jahren beobachten und noch viel angeblicher die Meinung einer erdachten Mehrheit verbreiten.
Volle Zustimmung! Und noch 90 % von diesen Herrschaften schreiben anonym, weil sie zu bange sind, sich erkennen zu geben.
Ich habe mich auch schon heftig mit Fred in der Wolle gehabt, aber nach einem persönlichen Kontakt haben wir diese Differenzen völlig aus der Welt geschafft und kommen heute gut miteinander aus. Und einschleimen werde ich mich ganz sicher bei niemandem!
Führt halt eine neue Forenregel ein. Da man dadurch einen Präzedenfall geschaffen hat, müsste diese ungefähr so lauten: "Einen herberen Ton und unterschwellige Unterstellungen von Usern gegenüber anderen Usern müssen einfach geduldet werden. Denn manche Menschen sind eben so, da kann man nix machen. Leben und leben lassen."
Denn wenn ihr bei Fred so handelt, müsst ihr bei allen Usern so handeln. Was auch die Stelle des Moderators in einem Forum überflüssig machen würde und alle wunderschön gereizt werden und dann verbal aufeinander einprügeln.
In Antwort auf:Da man dadurch einen Präzedenfall geschaffen hat ...
Hat man das? Worin siehst du einen Präzedensfall??
In Antwort auf:Denn wenn ihr bei Fred so handelt, müsst ihr bei allen Usern so handeln.
Das verstehe ich nicht, kannst du das bitte näher erläutern? Wer hat denn wo und wie gehandelt? Ausserdem hat sich das Problem ja wohl von ganz alleine und recht drastisch erledigt.
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