An die Spezialisten: Wir haben im Studium immer gelernt, dass im Kroatischen nach "nemati" der Genitiv verwendet wird, steht auch in vielen Lehrbüchern. Jetzt heißt es im neuen U?imo Hrvatski aber "nemati" + Akkusativ. Wurde das geändert? Ich bin ein bischen verwirrt, allerdings heißt es auch in meiner kroatischen Grammatik "nemati" + Genitiv und die ist nur ein paar Jahre alt.
Imati / nemati steht mit dem Akkusativ, wenn es um eine bestimmte Menge geht. Wenn man also sagt „Ich habe ein Haus“ dann heißt es auch „imam kucu.“. Oder in Bezug auf eine Person: „Ich habe eine nette Freundin.“ – „Imam ljubaznu prijatelicu.“
Mit dem Genitiv steht imati / nemati wenn es um eine unbestimmte Menge geht. Wenn Dir zum Beispiel der Kaffee ausgeht, dann sagst Du „nemam kava.“ Oder wenn es in einem Laden kein Brot mehr gibt, sagt man „nema kruha“ – „es gibt kein Brot“ Und wieder Brot da ist, heißt es „Opet ima kruha“ – „Es gibt wieder Brot.“ Es geht also immer um eine unbestimmte Menge des bezeichneten Gegenstandes.
ich dachte das anfangs auch und war froh, einfach mal ohne großes Nachdenken etwas anwenden zu können. Leider hat Tikap recht und die Sache ist so, wie sie beschrieben hat. Voda, kruh, kava, etc. sind lauter Begriffe für eine unbestimmte Menge. Dementprechend heißt es wohl auch "imam kruha" (etwas verdeutlicht übersetzt: "ich habe VOM Brot").
Hab schon alles verstanden! Kann nur sagen: mittlerweile total geil!! Strahlendblauer Himmel, nur noch ein paar Wölkchen über dem Meer und offensichtlich recht warm, denn ich sitze hier bei offener Balkontür und ausgeschalteter Heizung.
@Antschi: Wie heißt es jetzt aber: nemati novac??? oder nemati novaca??? Aber wahrscheinlich ist der Unterschied eben "ich habe das Geld nicht" (also einen bestimmten Betrag) oder "ich habe kein Geld" (dabei oder einfach allgemein) Kann man das so sagen?
Bok, ich trage mal wieder etwas dazu bei, was nicht von mir stammt, aber hoffentlich weiterhilft.
Beim Benutzen von imati/ nemati ist u. a. folgendes zu beachten 1. 4. Fall Einzahl immer dann wenn im deutschen Satz einen, eine, ein/keinen, keine, kein steht oder stehen müßte z. B. Imam/nemam (jedan)stan/(jednoga)brata, (jednu )kuæu, (jedno)odijelo
2. 2. Fall Einzahl a) nach Zahlen 2-4, 22-24 usw. z. B. Imam/nemam dva brata, dvije sestre, dva dijeteta b) grundsätzlich bei Flüssigkeiten Imam /nema vode, vina, piva, kave. c) bei Maßangaben Imam/nemam još dva komada torte/kolaèa, kruha.
3. 2. Fall Mehrzahl a) nach Zahlen 5-20, 25-30 usw. z. B. Imam/nemam pet šalova, košulja noževa, stvari. b) nach unbestimmten Mengenwörtern z. B. Koliko šalova, košulja, noževa, stvari? c) nach Ima/nema= es gibt/nicht banana, stanova, soba, auta, aber: vode,kave (siehe 2. b)
4. 4. Fall Mehrzahl Bei der Mehrzahl ohne Mengenangabe. z. B. U ormaru imam/nemam šalove, košulje, noževe, stvari.
Xerox: Sorry - ich habe vergessen zu sagen, dass unbestimmte Mengen mit dem Genitiv Plural ausgedrückt werden - darum habe ich kava geschrieben.
Das was Frane da schreibt mit den Flüssigkeiten höre ich zum ersten Mal. Wenn das stimmt wäre es "Imam kave" - habe ich so aber nicht gelernt oder ich hab's gelernt und wieder vergessen. Das kann leider auch sein :(
Ja, ich hab jetzt noch mal in meinen Studienunterlagen nachgeschaut und da heißt es: meistens wird nach einer Verneinung der Genitiv verwendet. Rein Gefühlsmäßig haben für mich Nemam kucu und Nemam kuce zwei verschiedene Bedeutungen: das 1., ich hab kein Haus, das 2. eher im Sinne von ich habe kein Zuhause kann das wer bestätigen, wiederlegen?
Ich dachte eigentlich auch, dass es bei unbestimmten Mengen der Genitiv Singular wäre. Wobei "glauben" natürlich "nicht wissen" heißt. Nur nach vise, koliko etc. kommt der Genitiv Plural. Kann mich aber auch sehr täuschen.
Deine Auflistung finde ich recht gut, Frane. Muss ich mir mal etwas genauer zu Gemüte führen!
silvia gefühlsmäsig bist du 100 % im recht und die bedeutung ist auch genau die die du nennst. nur man kann nemam kuce sagen ohne das die bedeutung "ich habe kein zuhause" ist, z.b. als antwort auf die frage hast du ein haus? nemam kucu. nemam kuce. im normalen leben wird natürlich eher nemam kucu benutzt.
Ich habe gestern doch noch etwas dazu im neuen Ucimo Hrvatski gefunden: Auf Seite 137 heißt es: "Nach dem Verb nemati folgt der Genitiv. Beispiel: nemam knjige." Naja, ich finde damit verwirren sie total, wenn sie vorher den Akkusativ verwenden und dann schreiben es kommt der Genitiv. Aber ich halt mich eh eher an mein Gefühl, das ist zum Großteil sehr zuverlässig!
Verstehe dich vollkommen! Aber das mit den Büchern halte ich ziemlich sicher für falsch. Vielleicht wird es in den Büchern aber auch etwas vereinfacht dargestellt, damit man nicht gleich am Anfang komplette Verwirrung stiftet und viele schwierige Grammtatikregeln aufs Tablett bringt.
nein tine, in den büchern wird nichts einfach dargestellt,leider. das beste ist, wenn möglich, die sprache vor ort zu lernen und dann mit der grammatik anfangen. so ist es viel leichter. für den anfang reicht es die wortarten zu lernen und sie langsam anzuwenden. wenn der vokabular einmal so reich ist das man sich ohne mühe verständigen kann, dann kann man immer noch die grammatik perfektionieren.
Ja, da hast du Recht! Bei mir gings leider andersrum und das ist nicht so einfach. Aber "nemam knjige" (also Gen.Sg.) ist doch falsch, oder? Also bei Büchern finde ich passt der Genitiv einfach nicht, ist keine unbestimmte Menge. Hm.....
In Antwort auf: @Antschi: Wie heißt es jetzt aber: nemati novac??? oder nemati novaca???
novac - genitiv ist novca und novaca. also ist so oder so richitg. nemam novca/novaca.imati puno novca/novaca.biti bez novca/novaca.
nemati (prez.nemam) koga? cega? sto? nema + glagolska imenica u genitivu, das ist halt so wie silvia schreibt cega nema? - nema knjige koga nema? - nema knjige sto nema? nema knjige aber... koga nemam? nemam knjigu. nemam knjige. cega nemam? nemam knjige. sto nemam? nemam knjigu. nemam knjige. "imas li knjigu" "nemam knjigu/knjige" "nema mi knjige"
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, das muß doch "Kako je vrijeme u Splitu" heißen, oder?
