Zitat von SolineWie kann man dort eine vernüftige Minenräumung vornehmen?
Ganz einfach
Man nehme eine Hammelherde und lässt sie die Wiese abgrasen.
Das klingt zwar brutal, aber für den Hammel wäre es sogar ein humaner und schneller Tod.
Diese doofen Raupen von Djuro Dzakovic kann man bestenfalls in Slawonien benutzen, wo die Felder breit und eben sind. In Dalmatien sind die Dinger aber völlig nutzlos. Oberhalb von Paklenica/Maslenica könnte man damit noch nicht mal die Wanderwege säubern, geschweige die Pampa drum rum.
Der Hammel dagegen geht systematisch vor und frisst sich von vorne nach hinten durch und zertrampelt dabei fast jeden Quadratzentimeter der Wiese resp. des Geländes.
Eher jetzt die Tierschützer wieder meckern, sage ich am Besten auch gleich dazu, dass es einem Hammel bestimmt nicht egal ist, ob er von eine Mine zerrissen wird, oder in einem Schlachthof sterben darf, da das Minenfeld weitaus humaner sein dürfte.
Meines Erachtens spielt der Kostenfaktor auch noch ne große Rolle.
Wenn die Jungs vom Räumungsdienst eine entschärfen, kostet das gleich 1000 – 2000,- €. Ein Hammel dagegen kostet nur 100-150,-€ und der ist in einem unzugänglichem Gelände einfach der Minenkönig.
Warum das so ist kann ich dir auch erklären. Minen ,haben meist einen Druckzünder.Das heißt,trete oder fahre ich auf eine Mine,aktivire ich den Zünder und das Ding macht böse bummm.Im laufe der Jahre sind diese Zünder bzw.die Druckplatten korridier und nicht mehr so leichtgängig.Außerdem hat sich die Erde wo sie vergraben wurden wieder verfestigt. Ein Hammel,wird immer nur mit einem Bein auf eine Mine treten,so bringt er nicht genug Gewicht bzw.Druck auf den Zündmechanismus um die Mine zum detonieren zu bringen.Bei einem Menschen ist die Gewichtsverteilung beim laufen anders,ein durchschnittlicher Erwachsener bringt es leicht auf des benötigte Auftrittsgewicht um auch eine verrostete Mine zur explosion zu bringen.
In Wirklichkeit reagieren die meisten Zünder schon ab ca. 5 Kg Druck und es sind auch ne Menge Von diesen „Potezna Mina“ versteckt, (das sind Minen die einer Leine verbunden sind) Die sind auch viel effektiver, weil die Zündsicherung mit einer 5-10 m langen Stolperfalle aktiviert wird, was die Wahrscheinlichkeit einer Zündung erheblich steigert.
Beide Systeme können aber problemlos von Tieren oder Kindern aktiviert werden.
Ob das auch nach 15 Jahren noch geht, entzieht sich meiner Kenntnis, da ich schon langer nix mit zutun hatte. Denke aber schon, dass das geht, sonst würden die Menschen und Vieh in Vietnam nicht heute noch dran sterben, fast 40 Jahren danach
Mich wundert aber, dass man in CRO oder BiH nur noch sporadisch irgendwas darüber hört.
Kann mich nämlich noch gut an die Zeiten erinnern, als die Zeitungen voll von Berichten über Minenopfer waren. In den 90ern sind fast täglich irgendwelche Viecher in die Luft geflogen und oft waren auch Menschen dabei. In letzter Zeit hört man aber kaum noch was darüber. Im Winter ist ein junger Kerl bei Petrinja gestorben. Das Feld galt allerdings als minenfrei, wenn ich mich nicht irre
Ich schätze mal das diese Fallen mit den Schnürren fast alle schon ausgelöst worden sind durch Tiere. Die anderen Sachen gibts noch zu genüge. Ich glaub so viele Tiere hat Cro gar nicht wieviele Minen es gibt. Sonst gibts kein Hammelfleisch mehr. Es gibt zwar in Slawonien viele Gebiete mit Felden wo die Fahrzeuge von Dakovic räumen können aber ein sehr grosser Teil ist im Gebirge was dicht bewaldet ist und jetzt ein richtiger Urwald weil da kaum Menschen sind. Die Hunde wo Mali Alan gezeigt hat habe ich schon mal im Fernsehen gesehen und die Hunde wissen was die machen. Echt Respekt vor den Hunden und den Menschen die wo Ausbilden. Hier mal der link zur Gesamtkarte von Kroatien roten Zonen. Leider ist die verlinkte Seite / Foto / Video nicht mehr verfügbar. - Thofroe Ohne mehr Geld und Leute dauert die Sache länger als wir alle da sein werden. Aber es muss trotzdem mehr in Warnungen über solche Gebiete gemacht werden. Weil wenn mehr touris nach Cro kommen und viele Stammtouris kann es sein das mehr Gebiete von den touris besucht werden als die bekanntesten Plätze und Orte. In Slawonien gab es auch schon mehrere Unfälle oder fast Unfälle in geräumten Gebieten wo es hieß alles sauber. Die Leute wo Minenschilder klauen gehören zum Räumdienst eingeteilt.
Zitat von MrvicaWarum das so ist kann ich dir auch erklären. Minen ,haben meist einen Druckzünder.Das heißt,trete oder fahre ich auf eine Mine,aktivire ich den Zünder und das Ding macht böse bummm.Im laufe der Jahre sind diese Zünder bzw.die Druckplatten korridier und nicht mehr so leichtgängig.Außerdem hat sich die Erde wo sie vergraben wurden wieder verfestigt. Ein Hammel,wird immer nur mit einem Bein auf eine Mine treten,so bringt er nicht genug Gewicht bzw.Druck auf den Zündmechanismus um die Mine zum detonieren zu bringen.Bei einem Menschen ist die Gewichtsverteilung beim laufen anders,ein durchschnittlicher Erwachsener bringt es leicht auf des benötigte Auftrittsgewicht um auch eine verrostete Mine zur explosion zu bringen.
So ist es, besser hätte ich es auch nicht erklären können!
Zitat von RatibierDas wäre schön, wenn das so wäre. In Wirklichkeit reagieren die meisten Zünder schon ab ca. 5 Kg Druck und es sind auch ne Menge Von diesen „Potezna Mina“ versteckt, (das sind Minen die einer Leine verbunden sind) Die sind auch viel effektiver, weil die Zündsicherung mit einer 5-10 m langen Stolperfalle aktiviert wird, was die Wahrscheinlichkeit einer Zündung erheblich steigert. Beide Systeme können aber problemlos von Tieren oder Kindern aktiviert werden. Ob das auch nach 15 Jahren noch geht, entzieht sich meiner Kenntnis, da ich schon langer nix mit zutun hatte. Denke aber schon, dass das geht, sonst würden die Menschen und Vieh in Vietnam nicht heute noch dran sterben, fast 40 Jahren danach Mich wundert aber, dass man in CRO oder BiH nur noch sporadisch irgendwas darüber hört. Kann mich nämlich noch gut an die Zeiten erinnern, als die Zeitungen voll von Berichten über Minenopfer waren. In den 90ern sind fast täglich irgendwelche Viecher in die Luft geflogen und oft waren auch Menschen dabei. In letzter Zeit hört man aber kaum noch was darüber. Im Winter ist ein junger Kerl bei Petrinja gestorben. Das Feld galt allerdings als minenfrei, wenn ich mich nicht irre
Wenn es so wäre, gäbe es nicht die Schwarzwildpopulationen in Slawonien, wie es sie heute gibt. Sonst wären die Gebiete heute Minenfrei, oder du würdest jeden Tag Detonationen hören. Und es gäbe eine starke Zunahme an heimischen Raubtieren und Aasfressern die sich über das Wildragout her machen würden.
OK habe mich halt ein bisschen verschätzt. Ich sagte bereits, dass ich schon ne Weile nix mit zu tun hatte Es geht halt schon bei 3 Kg los und nicht erst bei 5, aber die 2 Kilos machen den Bock auch nicht Fett
Zitat von WikiPritiskom izmedju 3-18kg na zvijezdu mine, prouzrokuje se aktiviranje upaljaca cije punjenje aktivira sam eksploziv mine.
Man muss nicht Kroatisch können, um zu verstehen, dass die Dinger teilweise schon bei 3 Kg Druck aktiviert werden und dafür braucht man keinen Elch oder Braunbären
Einigen wir uns darauf, dass Landminen in allen Variationen einer dauerhaften schwer einzuschätzende Gefahr darstellen, dessen Beseitigung nicht einfach zu lösen ist.
Minen sind ein Relikt für die Unbelehrbarkeit der Führung von politischen Ausseinandersetzungen mit anderen Mitteln, die in ihrer Nachhaltigkeit den Nutzen ihres Einsatzes nicht rechtfertigen.
Wenn man einen Abschnitt vermint, verwendet man in der Regel 3 Arten von Minen. @Rati, mit Drahtauslöser verbundene Handgranaten sind Sprengfallen, die sehr leicht zu entschärfen sind.
Ich will die Verwendung von Minen nicht gutheißen, aber wenn man mit reduzierter Mannschaft einen Abschnitt halten will gibt es leider keine effektivere Möglichkeit als Minen.
Ich habe mich heute mit jemanden unterhalten der beim Kampfmittelräumdienst arbeitet. (Die haben in München ein Baugelände abgesucht) Aussage des Räumers. Eine absolute Sicherheit,auch in geräumten Gelände gibt es nicht. Auch bei Einsatz modernster Technik,kommt es vor,das etwas nicht aufgespürt wird.(Bodenradar.) Ich war erstaunt,als mir erzählt wurde das es auch hier in Deuschland noch Gegenden gibt die nicht geräumt werden können.(Etwa einige Gebiete in der Eifel.Im Oderbruch usw.)Und das 70 Jahre nach dem Krieg. Auf Kroatien angesprochen war die Antwort:Selbst in hundert Jahren wird es dort noch Minen geben, weil diese nach dem heutigen Stand der Technik nicht aufgespürt werden können. ist schon ganz schön beklemmend so eine Aussage.
Hier ein Artikel über Minen an der Grenze zu Ungarn. Die hoffen auf Geld von der EU für das 3Millionen Projekt damit die Gegegend bei Osijek an der Grenze zu Ungarn gesäubert wird. Leider existiert die verlinkte Seite nicht mehr. - Thofroe
Die schreiben aber kein Wort darüber, wie groß das Areal ist.
Da die CRO-Minen-Dienste nur 1,20 €/m² bekommen, müsste man theoretisch mit 1,5 Mio.€ mindestens 125 Hektar Land säubern können und das ist ne Menge Land
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Hier mal der link zur Gesamtkarte von Kroatien roten Zonen. Leider ist die verlinkte Seite / Foto / Video nicht mehr verfügbar. - Thofroe Ohne mehr Geld und Leute dauert die Sache länger als wir alle da sein werden. 
