Wärst du ein Kerl, würdest du meine Behauptungen einfach mit ein paar Fakten dementieren, was ein Kinderspiel wäre, wenn ich nicht Recht hätte oder wolltest du jetzt ernsthaft behaupten, dass die Ami-Bankster nicht die Griechen-Bilanzen mit gefackt haben oder dass die EU davon keine Ahnung hatte??
Interessante Taktik von Dir. Zunächst willst Du mir den Mund hier verbieten, was alleine schon der Wahnsinn ist. Das hier ist nämlich nicht Dein Forum und auch nicht Deine Firma-auch wenn Du mit einigen Leuten so sprichst...Und dann soll ich doch Fakten zusammensuchen und zwar nur um Deine märchenhaften Behauptungen zu wiederlegen?! Beweise Du doch erstmal, daß Goldman-Sachs die griechischen Bilanzen gefälscht hat! Du stellst ja schließlich die Behauptung auf-also bist Du in der Beweispflicht. Und daß Griechenland ein Millionenheer von Beamten unterhält, Renten an Tote auszahlt, von Korruption durchzogen ist und vielleicht auch deshalb pleite ist usw. interessiert Dich ja nicht. Nett außerdem wie Du Dich über hohe Zinsen freust, aber gleichzeitig Deinem Busenfreund Proppi die Stange hälstund das Zinssystem beschimpfst. Sehr glaubwürdig würde ich mal sagen. Strumpfmännchen, geh heim, versteck Dich im Taunus und schreib irgendwas zu Haifischsichtungen in der Adria o.ä.. Da bist Du vielleicht glaubhafter als bei anspruchsvollen Themen.
Zitat von Frank2 im Beitrag #261 Beweise Du doch erstmal, daß Goldman-Sachs die griechischen Bilanzen gefälscht hat! Du stellst ja schließlich die Behauptung auf-also bist Du in der Beweispflicht.
Beweisen muss Sockenmann überhaupt nichts. Jedem, der des Lesens mächtig ist und dabei sein Gehirn benutzt, ist dies zwischenzeitlich hinreichend bekannt. Wie die Finanzmafia agiert steht u. a. hier: http://www.hintergrund.de/201208232215/w...-eine-bank.html Zitat aus Link: "Jede mitverursachte „Krise“ ist für eine solche Bank keine Krise, sondern die Möglichkeit zu neuen Enteignungen von Staaten, Unternehmen und Sozialsystemen."
Zitat von Frank2 im Beitrag #261Und daß Griechenland ein Millionenheer von Beamten unterhält, Renten an Tote auszahlt, von Korruption durchzogen ist und vielleicht auch deshalb pleite ist usw. interessiert Dich ja nicht.
Ist schon komisch von Dir, dass Du wieder einmal den aufgeblähten Militärapparat vergessen hast. Auf von Korruption durchzogene EU-Beitrittskandidaten scheint Brüssel doch ganz scharf zu sein. Weshalb wirfst Du das dann den Griechen vor?
Das sollen jetzt einzelne alles komplett überblicken? Da könnten wir ja andauernd eine weitere Schublade aufmachen, um jemand z.B. den militärisch-industriellen Komplex usw. usf. an den Kopf zu werfen.
Nur mal so zur Hintergrundinfo (ich hab die europäischen Länder mal gefettet, zum schnelleren finden). Je weiter runter man die Aufstellung geht, umso größer ist die Korruption.
Corruption Perceptions Index 2011
1 Neuseeland 2 Dänemark 2 Finnland 4 Schweden 5 Singapur 6 Norwegen 7 Niederlande 8 Australien 8 Schweiz 10 Kanada 11 Luxemburg 12 Hongkong 13 Island 14 Deutschland 14 Japan 16 Österreich 16 Barbados 16 Großbritannien 19 Belgien 19 Irland 21 Bahamas 22 Chile 22 Katar 24 USA 25 Frankreich 25 St. Lucia 25 Uruguay 28 Vereinigte Arabische Emirate 29 Estland 30 Zypern 31 Spanien 32 Botsuana 32 Portugal 32 Taiwan 35 Slowenien 36 Israel 36 St. Vincent und die Grenadinen 38 Bhutan 39 Malta 39 Puerto Rico 41 Kap Verde 41 Polen 43 Südkorea 44 Brunei 44 Dominica 46 Bahrain 46 Macau 46 Mauritius 49 Ruanda 50 Costa Rica 50 Litauen 50 Oman 50 Seychellen 54 Ungarn 54 Kuwait 56 Jordanien 57 Tschechische Republik 57 Namibia 57 Saudi Arabien 60 Malaysia 61 Kuba 61 Lettland 61 Türkei 64 Georgien 64 Südafrika 66 Kroatien 66 Montenegro 66 Slowakei 69 Ghana 69 Italien 69 Mazedonien 69 Samoa 73 Brasilien 73 Tunesien 75 China 75 Rumänien 77 Gambia 77 Lesotho 77 Vanuatu 80 Kolumbien 80 El Salvador 80 Griechenland 80 Marokko 80 Peru 80 Thailand 86 Bulgarien 86 Jamaika 86 Panama 86 Serbien 86 Sri Lanka 91 Bosnien und Herzegowina 91 Liberia 91 Trinidad und Tobago 91 Sambia 95 Albanien 95 Indien 95 Kiribati 95 Swasiland 95 Tonga 100 Argentinien 100 Benin 100 Burkina Faso 100 Dschibuti 100 Gabun 100 Indonesien 100 Madagaskar 100 Malawi 100 Mexiko 100 São Tomé und Príncipe 100 Suriname 100 Tansania 112 Algerien 112 Ägypten 112 Kosovo 112 Moldau 112 Senegal 112 Vietnam 118 Bolivien 118 Mali 120 Bangladesch 120 Ecuador 120 Äthiopien 120 Guatemala 120 Iran 120 Kasachstan 120 Mongolei 120 Mosambik 120 Salomonen 129 Armenien 129 Dominikanische Republik 129 Honduras 129 Philippinen 129 Syrien 134 Kamerun 134 Eritrea 134 Guyana 134 Libanon 134 Malediven 134 Nicaragua 134 Niger 134 Pakistan 134 Sierra Leone 143 Aserbaidschan 143 Belarus 143 Union der Komoren 143 Mauretanien 143 Nigeria 143 Russland 143 Timor-Leste 143 Togo 143 Uganda 152 Tadschikistan 152 Ukraine 154 Zentralafrikanische Republik 154 Republik Kongo 154 Côte d´Ivoire 154 Guinea-Bissau 154 Kenia 154 Laos 154 Nepal 154 Papua Neuguinea 154 Paraguay 154 Simbabwe 164 Kambodscha 164 Guinea 164 Kirgisistan 164 Jemen 168 Angola 168 Tschad 168 Demokratische Republik Kongo 168 Libyen 172 Burundi 172 Äquatorialguinea 172 Venezuela 175 Haiti 175 Irak 177 Sudan 177 Turkmenistan 177 Usbekistan 180 Afghanistan 180 Myanmar 182 Nordkorea 182 Somalia
Interessantes Teil über Schengen & Kroatien & BiH-Grenze, man will zurück zu den Grenzen wie sie in 1990 existierten, in 1999 haben die Präsidenten beider Staaten bereits ein Vertrag dazu unterzeichnet.
Zitat von Sockenmann im Beitrag #265Hier wird mit einfachen Worten plausibel erklärt, wie die Euro-Krise eigentlich entstanen ist und wieso die Grichen gelogen haben
Soso. Die sog. "Deutschen Mittelstands-Nachrichten". Jetzt wird mir vieles klarer, woher Sockenmann und Proppi ihre Panik herhaben. Dieses Blatt ist nämlich als höchst unseriös bekannt. Man findet Artikel, in denen steht, daß schon D-Mark-Scheine gedruckt werden und amerikanische Banken schon in griechischen Drachmen rechnen oder auch daß die Griechen 30% ihrer Wälder letzten Winter abgeholzt hätten etc etc. Jedenfalls Panikmache und Verschwörungstheorien von A bis Z. Also entweder glauben unsere zwei Herren den ganzen Müll tatsächlich oder sie finden es einfach toll, unser Urlauberforum mit Verschwörungstheorien usw. zu belasten und klopfen sich regelmäßig auf die Schenkel, wenn sie mal wieder einen Deppen gefunden haben, der den Schmarrn glaubt. Hier ein paar Infos:http://www.dasgelbeforum.de.org/board_en...er&category=all
Frank, dieses Bericht über Goldman-Sachs/Griechenland stimmt, es ist rausgekommen in zusammenhang mit einem Gerichtsverfahren in den VS. Sockenmann, verwechsle bitte nicht Ursachen und Folgen
Dennoch hat die Lage in Griechenland nichts zu tun mit den EU-Beitritt Kroatiens.
Dem Sockenmann muss man einfach Recht geben ,der Mann haut wenigstens mit den Tatsachen auf den Tisch ,obwohl ich mit ihm auch nicht immer einer Meinung bin.
Die Banken ,Lobyisten und Spekulanten haben den ganzen Balkan in den Ruin getrieben ,jetzt können sie uns gefahrlos melken wie sie wollen ohne grosse Gefahr dass wir uns wehren.
Selbst die Löhne unserer Regierung und den Staats - Angestellten laufen über diese Frembanken ,sodass in dieser Hinsicht unsere kroatische Führung kein Interesse hat sich gegen die Banken aufzustellen.
Es wurde alles verkauft was ginge vom Telekom bis den Banken ,jetzt kommt das kroatische Trinkwasser auf die Reihe und die Autobahnen ,dann kann man sagen wir sind 100% Sklaven der Westen.
Wenn ich was zu sagen hätte ,würde ich andere Regeln aufstellen ,sodas jeder der in Kroatien Bank aufmachen will,investieren will,sich den Regeln im Interesse des kroatischen Volkes anpassen muss und nicht umgekehrt .
Fremdes Kapital ja ,aber mit strikten Regeln und Überwachung das alles nach rechten Dingen zugeht.
Wäre kroatische National Bank(HNB) in kroatischen Händen ,würde sie etwas tun gegen diese Zinsenwucher der Fremdbanken und diese Valutenklauseln zu regulieren,den alles kann man reguieren ,man muss nur Mut und Entschlossenheit haben.
Ich sehe leider schwarz für den gesamten Balkan und für Kroatien auch .
Es müssen sich wohl 10 kluge Wirtschaftsexperten aus jeder Balkan-Republik zu finden sein und ein neues Modell der wirtschaftlichen Zusammenarbeit ohne den Westen auszuklügeln.
Den Amerika und Westeuropa obachten jeden Schrit der irgendwo am Balkan von der Wirtschaft,Politik unternommen wird ,um nicht ihre Projekte und Geschäfte ins Gefahr laufen zu lassen oder besser gesagt ihre Loby-Interessen verschiedener Korporationen .
Der Westen hat grossen Interese daran ,dass uns auf dem Balkan schlecht geht ,das wir verschuldet sind ,umso länger sind wir von den Fremdbanken abhängig.
Kroatien und Region mussten daran arbeiten eigene National-Regionalbnaken zu stärken,um deren Bürgern vernünftige Kredite für faire Zinsen zu ermöglichen unsd somit den Fremdbanken den nach Hause Weg zu zeigen,denn bis jetzt haben sie uns nur gemolken.
Kroatien muss danach streben an einer starken Wirtschaftsunion auf dem Balkan ,da wo die Güter auf dafür vorgesehenem Markt günstig angeboten werden und wo sich unsere Märkte mit Frischer Ware aus der Region abdecken können und nicht auf Lidl&Co angewiesen zu sein . Natürlich müsse man produktiver und günstiger produzieren ,um den fremden Druckpreisen entgegen zu wirken ,wo die Bauern aus den Regionen davon profitieren werden. Jeder Bürger Balkans wird viel lieber einheimische Produkte kaufen ,als Plünder und Ware die in Westen teilweise aussortiert sind und zu uns kommen.
Kroatien befindet sich auf dem entscheidenden Punkt ,wo jetzt richtig gehandelt werden müsse ,aber dafür braucht man kluge,Volksorientierte und mutige Politiker und Experten ,die auf Stimme des kroatischen Volks hören werden und nicht auf die Stimme des korupten Ausl.Lobyisten ,die nur ihr Interesse sehen und das Land ausbeuten wollen.
Hier müsste man Titos Politik anwenden ,mit Europa und Westen wirtschaftlich kooperieren nach unseren Regeln ,aber im Grunde eigene Interessen des arbeitenden Menschen im Vordergrund stellen . Seine Politik war in vielen Aspekten schlecht und absurd ,aber was Wirtschaft und Zufriedenheit des Volkes anging,wo das Volk genug zu essen hatte ,war er gut nachinein.
Zitat von Jablan im Beitrag #270 Dennoch hat die Lage in Griechenland nichts zu tun mit den EU-Beitritt Kroatiens.
Also ich persönlich sehe da gleich mehreren Paralellen zwischen GR und CRO und das Vorgehen der Bankster in CRO kommt mir auch sehr bekannt vor
Das hatten wir alles schonmal: Staatsverschuldung Griechenland 160%, Staatsverschuldung Kroatien 40%-55%, je nach Quelle. EU erlaubt 60%. Ist jetzt glaub ich der 5.Versuch von Dir und/oder Proppi/mr3, hier Panik zu stiften und Kroatien mit Griechenland zu vergleichen und auch dieser wird kläglich scheitern!
Zitat von Frank2 im Beitrag #272Oh je, es ist mal wieder Jammern angesagt... und vor allem Realitätsferne!
Was für ein Problem hast du denn eigentlich? Du sitzt den ganzen Tag in einem Kroatien-Forum, obwohl dich Kroatien an sich einen Scheiß interessiert und lauerst nur darauf, dass jemand irgendwas schreibt, worauf du dein Gift verspeien kannst
Ich habe nicht verlangt, dass du zu Islam konvertierst und es ist auch völlig wurscht, wer der Verfasser von dem Bericht oben war, da man die Fakten daraus überall lesen kann.
Ich fands halt gut, wie er das beschrieben hat weil ich klare Worte liebe und man von klugen Köpfen immer was dazu lernen kann.
So habe ich mich z.B. schon paarmal gefragt, was die Deutsche Bank mit so ne Klitsche wie die Post Bank will, die volle Kleinsparer steckt und dann lese ich heute in dem Link von Proppi diesen Satz und da ging bei mir das Licht an.
Zitat Auch Jain drang auf den Kauf der deutschen Postbank: Die Millionen Bürger-Kleinkunden, eigentlich für Investmentbanker uninteressant, bedeuten bei kommenden Finanzkrisen eine zusätzliche Staatsgarantie: Jede Regierung würde die Deutsche Bank retten „müssen“
Von mir aus kannst du aber gerne dumm sterben. Mir ist das wurscht
Krcevina, sei mir bitte nicht böse, musste während des Lesens denken an dem fröhlichem Verkaufer von Gradja, der uns erklärte: 'es gibt den Englischen Norm, es gibt den EU-Norm und wir verkaufen den Balkan-Norm.'
Zitat von Krcevina im Beitrag #271Kroatien muss danach streben an einer starken Wirtschaftsunion auf dem Balkan
Bekommt Kroatien auch, ab 1.7.2013, innerhalb der EU.
Zitat von Krcevina im Beitrag #271Wäre kroatische National Bank(HNB) in kroatischen Händen.
Entschuldigung, eine Zentralbank ist nie in ausländischen Händen, gehört immer den Staat. Wir freuen uns über die HNB, wessen Chef nicht kauflich ist und den stabilen, vorhersehbaren Kurs der HNB.
Zitat Hier müsste man Titos Politik anwenden ,mit Europa und Westen wirtschaftlich kooperieren nach unseren Regeln ,aber im Grunde eigene Interessen des arbeitenden Menschen im Vordergrund stellen . Seine Politik war in vielen Aspekten schlecht und absurd ,aber was Wirtschaft und Zufriedenheit des Volkes anging,wo das Volk genug zu essen hatte ,war er gut nachinein.
...Aha, nach all dem Unsinn und Verteufeln von allem was mit der EU oder Deutschland zu tun hat, kommt hier die wahre Gesinnung zum Vorschein....erinnert mich stark an die ewig Gestrigen in Deutschland, die der Ansicht sind :" beim Hitler hätte es das nicht gegeben, oder "da hatten alle Arbeit"....
Also, wer das optimal findet, dass ganz Europa durch den EU-Wasserkopf in Brüssel mit unsinnigen Verordnungen (z.B. Glühbirne, Gurke und vieles was wir gar nicht erahnen) drangsaliert wird, der hat eine Gehirnwäsche vom Feinsten hinter sich, vielleicht auch zuviel Waschmittel abgekriegt. mr3
Werde jetzt hier nicht einzelne Beiträge zitieren aber die aussagen hier zeigen mal wieder das jemand der mehrere Tausend Euro im Monat verdient nicht in der Lage ist zu verstehen wie es ist mit 2000-3000 kuna im Monat ist. Fakt ist das in dem Beispiel mit meinem Kumpel keiner von denen alleine Leben könnte mit dem Geld deswegen leben die mit den Eltern. Klar kann man da über die Runden kommen dann wenn man mit den Eltern lebt und das noch im eigenen Haus. Bei Miete sieht das alles anders aus weil wer 2000-3000kuna gehalt hat zahlt dann fast alles für die Wohnung. Aber ich Frage mich warum sollen immer die wo viel verdienen das leben genießen und nicht andere auch. Sollen jetzt die große Mehrheit der Kroaten an der Armutsgrenze leben ganz kaputt gemacht werden und richtig alte Autos fahren, keinen Urlaub haben, nur das billigste kaufen, sich überlegen ob die sich neue Klamotten kaufen können, usw. Nehmen wir die Rentner oder Mittlerweile die jüngeren. Habt ihr schon mal auf kroatischen Mülldeponien umgesehen Da sammeln die Plastik und anderen Müll um etwas Geld nebenher zu bekommen um über die Runden zu kommen. Oder an der Adria kann man zu jeder Tageszeit beobachten wie Leute in den Mülltonnen nach Pfandflaschen suchen. So muß es in der EU sein wenn man eure Postings hier lesen tut das alles so Super ist
Dann werden aus dem Ausland so Chemisches Zeug von Fleisch, Gemüse, Obst importiert und die einheimischen Bauern können ihr Zeug auf den Müll werfen. Da wären wir beim nächsten thema. Wieviel Lebensmittel werden den täglich in der EU vernichtet wegen Überproduktion oder geringer Nachfrage Das ist eine Menge. Davon könnte man alle hungernden in Afrika versorgen. Aber wir schmeisen lieber weg wenn wir es nicht mehr verkaufen können als es den Armen zu geben. Es gibt Millionen Beispiel wie die Menschen verarscht werden und trotzdem gibt es leute die das noch als gut empfinden. Aber es gibt halt Menschen denen geht es gut solange es anderen Schlecht geht und solange es denen nicht schlecht geht juckt es die nicht was mit den anderen ist. Und für mich zählen auch Menschen die Versicherungen verkaufen, Kredite anbieten, Telefonvertreter, usw zu einer Art Menschen die über leichen gehen und denen es egal ist was sie den Leuten andrehen Hauptsache die Provizion stimmt
Zum thema Kriegsrente: Es gibt viele in Kroatien die haben nicht mal einen Kratzer vom Krieg weil die wenn es hart wurde sich versteckt haben oder beziehungen hatten. Die bekommen mehr Rente als einer der Arme und Beine verloren hat. Wenn man die Penner bestrafen würde hätte man genug Geld für die wo es wirklich benötigen.
Firmen: Die meisten Firmen wurden verkauft weil einer profitiert hat. Seh auch kein Problem wenn man Kroatien Geld spendet für andere Dinge damit die Schulden der Industrie zu begleichen dann finden sich vielleicht auch Käufer. Weil man kann in Cro Fabriken kaufen für 1 Kuna nur muß man auch die Schulden übernehemen. Aber dann besteht wieder Gefahr das in Kroatien günstiger Produziert wird als anderswo in der EU und dann passt das wieder einem Land nicht weil dadurch die eigene Wirtschaft abgeschwächt wird. Wie man es dreht und wendet es gibt halt ein System wo das Geld macht und die anderen werden nur über Wasser gehalten.
Und mein Angebot steht noch immer. Wer Eier in der Hose hat seine Aussagen hier zu belegen soll es uns zeigen und mal für eine Weile mit einem Durschnittskroaten das leben tauschen. Können ja eine Fernsehdoku drauß machen Oder mal eine Reise durch Kroatien wo man auch die Menschen wo es betrifft besucht.
Zitat von mr3 im Beitrag #278Also, wer das optimal findet, dass ganz Europa durch den EU-Wasserkopf in Brüssel mit unsinnigen Verordnungen (z.B. Glühbirne, Gurke und vieles was wir gar nicht erahnen) drangsaliert wird, der hat eine Gehirnwäsche vom Feinsten hinter sich, vielleicht auch zuviel Waschmittel abgekriegt. mr3
Zitat von mr3 im Beitrag #278Also, wer das optimal findet, dass ganz Europa durch den EU-Wasserkopf in Brüssel mit unsinnigen Verordnungen (z.B. Glühbirne, Gurke und vieles was wir gar nicht erahnen) drangsaliert wird, der hat eine Gehirnwäsche vom Feinsten hinter sich, vielleicht auch zuviel Waschmittel abgekriegt.mr3
Könnte vieleicht aber auch sein, dass die Hitzewelle schon Ingolstadt erreicht hat.
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...Und dann soll ich doch Fakten zusammensuchen und zwar nur um Deine märchenhaften Behauptungen zu wiederlegen?! Beweise Du doch erstmal, daß Goldman-Sachs die griechischen Bilanzen gefälscht hat! Du stellst ja schließlich die Behauptung auf-also bist Du in der Beweispflicht. 
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