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veli-rat Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.596

14.09.2018 00:34
#221 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

Hallo die Runde !

vielleicht können wir die URSACHE der verhängnisvollen Entwicklung einmal "außer Streit stellen"
wie etwas weiter oben zu sehen ist, kam es überall zu Unruhen und Aufständen.

UNBEWÄLTIGTE Probleme der beginnenden Industrialisierung waren die Auslöser dazu.

schließlich in weiterer Folge zu WK1,
und auf Grund des ungerechten "Frieden" - der nur weitere Probleme brachte - NICHT EINE URSACHE WURDE BEWÄLTIGT -
kam es auch noch zum WK2

WO waren die ehrenwerten Staatsmänner (etwa auf dem Niveau von Prinz Eugen) - die Europa hier
herausgehalten hätten ? - ich sag es mit Erich Kästner :

. . . den Millionären geht es schlecht -
ein NEUER KRIEG käm` ihnen recht -
. . . SOOO macht den ÄRMSTEN doch den Gefallen !!!

und nochmals zu TITO : VERGLEICHT einmal - WAS er zu Beginn seiner Ära vorgefunden -
WELCHE Probleme er lösen musste - und was er AUFGEBAUT hat !
zeigt mir NUR EINEN - der Gleichwertiges zu Stande gebracht hat !
und kommt mir NICHT mit "SINNFREIEM" der jüngsten Vergangenheit.

und von wegen "SINNFREIEM" . . . als Beispiel die "Kriegserklärung" von F.J.
SICHER ist nur : der Tronfolger Franz Ferdinand und seine Frau haben die Ereignisse von Sarajevo nicht überlebt.
sicher ist weiters : in einem Brief aus Bosnien war eine konkrete Warnung enthalten.
F.J. hat diesen aber NICHT erhalten - WAS IST DAMALS GENAU in WIEN GESCHEHEN ?

schon komisch : "zufällig" wird ein Krieg erklärt, "zufällig" verschwinden Warnungen,
"zufällig" bekommen die "Falken" der Offiziere das Sagen, und "das Heft in die Hand" . . .

bisschen viele ZUFÄLLE und kaum FAKTEN . . . denkt einmal darüber nach !

Kerum Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 4.032

14.09.2018 11:41
#222 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

Heast mochst an Schmäh... Frei nach Meischerger... "Wo woar mei Leistung?"

Jetzt sag bloß ned das der Kobold (der mit dem Hausverstand) beim Billa arbeitet, und jetzt keine Zeit mehr für die Foris hat.

Zitat
und nochmals zu TITO : VERGLEICHT einmal - WAS er zu Beginn seiner Ära vorgefunden -
WELCHE Probleme er lösen musste - und was er AUFGEBAUT hat !
zeigt mir NUR EINEN - der Gleichwertiges zu Stande gebracht hat !



Z.B. im selben Rang wie der isolierte Franco, nur hatte er die Liebe zum Kommunismus nicht entdeckt, und zu seinem Pech nicht den Warschauer Pakt im Nacken.

Was hat der Schlosser denn nach 45ig Zustande gebracht? Der Adel wurde von der Kommunistenelite ersetzt und von seinen Parteifreunden runtergewirtschaftet.

Aus meiner Region war der Gutmann eine grosse Nummer, oder auch der Wiener Kaufmann Pfeiffer, du kannst dich mal mit der Person Gutmann befassen
bevor du hier weiteren Quatsch vom Wirtschaftswunder abgibst.

https://www.vecernji.hr/vijesti/tragedij...-gutmann-418004

Die Quasi-Fabriken die auf Pump aus dem Boden schossen, waren mehr als Beschäftigungstherapie als zur Gewinnmaximierung ausgelegt.
Der Schrott der Produziert wurde in Kragujevac oder Borovo, war gerade gut genug für die eigene Bevölkerung oder für die dritte Welt.

Die Erinnerungen schießen dann wieder hoch, wenn ich mit nachlässigen Grau-melierten Landsleuten und ihrem Kommunisten Gehabe zu tun hab.

Dieses Posting enthält Spuren von Interpretationsspielräumen.

veli-rat Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.596

14.09.2018 12:57
#223 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

hallo die Runde !

. . . versuche es anders :
in Beitrag #227 ist JOGHURT aus KROATIEN genannt.
mag sein, dass es nur ein oder zwei Sorten davon unter Tito gab - und das nicht immer

ABER : OHNE Tito hätte es damals höchstwahrscheinlich überhaupt keine Joghurt gegeben
da die vor- Tito WIRTSCHAFT total am Boden lag, und es auch keine STRASSEN für den Transport gab !

. . . und in den folgenden Jahren hätte es weder Jugoslawien noch Kroatien gegeben -
weil NIEMAND die Besatzer bekämpft hätte - sind wir uns DA einig ?

hab nichts von Wirtschaftswunder geschrieben -
SONDERN : von gerade AUSREICHENDER Infrastruktur !

WER hat die SCHULEN und POSTÄMTER gebaut ?
WER die MAGISTRALE ?
WER hat für Strom und Wasser gesorgt ?
WER hat Schiffe bauen lassen ?

. . . KANN MAN SOOO ETWAS VERGESSEN ???

NATÜRLICH war seine Ära in der Nachkriegszeit schlicht ÜBERFORDERT
ABER BIS der KRIEG ZU ENDE WAR . . . hat es einen Tito dringend gebraucht !

im übrigen hast Du recht : weder Kronprinz RUDOLF, noch FRANZ FERDINAND würde
ich in der damaligen Situation eine Kriegserklärung zutrauen.

und darüber hinaus auch noch einigen anderen Persönlichkeiten, deren Haltung
doch gänzlich gegensätzlich zu der von F.J. war.
meine damit : Fürst Metternich, MAXIMILIAN, Johann Ort (Salvator), Feldmarschall Radezky,
und die "ROTE GRÄFIN", die m.M. nach SICHER keinem Krieg zugestimmt hätten.

. . . aber der "Franzl" ging lieber auf die Jagd, "erlegte" TAUSENDE Tiere - ist doch geradezu MASSENMORD -
vertraute auf sein "Gottes Gnadentum" - verachtete alles "Neumodische" - wehrte sich gegen ein Telefon,
welches schlussendlich auf das WC kam !!! - und dachte scheinbar KEINE SEKUNDE an seine Untertanen.
.
ein Bild von FRANZ FERDINAND, seiner Frau Gräfin Chopek (später Fürstin von Hohenberg)
und ihren Kindern
.

Angefügte Bilder:
Scan-104-Franz-Ferdinand.jpg  
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Vera Offline

Moderatorin im Kroatien-Forum


Beiträge: 41.649

14.09.2018 13:09
#224 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

Mein Kommentar zum Joghurt spielte eigentlich auf etwas ganz anderes an, nämlich auf das Interview, was die kroatische Präsidentin neulich gegeben und sich damit viele neu erworbene Sympathien verscherzt hat. Ihre Aussage, was den Joghurt angeht, war eigentlich nur das I-Tüpfelchen.

________________________
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veli-rat Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.596

14.09.2018 13:15
#225 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

Hallo !

kenne diese Aussage nicht,
aber WEIL es gerade genannt wurde - habe ich es aufgegriffen.
hätte auch SAND, ZEMENT, DACHZIEGEL . . . oder sonst etwas sein können
.

Vera Offline

Moderatorin im Kroatien-Forum


Beiträge: 41.649

14.09.2018 13:29
#226 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

https://www.kleinezeitung.at/politik/aus...nnt-und-zu-naiv

Die Gute hat völlig vergessen, wie viele kroatische Flüchtlinge vor nicht mal 30 Jahren in ganz Europa aufgenommen wurden und wieviel Unterstützung sie damals erhalten haben. Und dass sie von ganz unten kommt, wie sie da behauptet, ist auch leicht übertrieben. Sicher kam sie nicht aus gehobenen Verhältnissen, aber immerhin konnte sie als Austauschschülerin in die USA gehen. Das konnte sich in meiner Familie niemand leisten.

________________________
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Kerum Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 4.032

14.09.2018 13:29
#227 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

Zitat
. . . und in den folgenden Jahren hätte es weder Jugoslawien noch Kroatien gegeben -
weil NIEMAND die Besatzer bekämpft hätte - sind wir uns DA einig ?



Was wäre gewesen wenn man Prinz Paul von Jugoslawien nach dem Pakt mit Hitler nicht gestürzt hätte?
Ein Mitgliedstaat des Warschauer Pakts höchstwahrscheinlich.

Zitat
m übrigen hast Du recht : weder Kronprinz RUDOLF, noch FRANZ FERDINAND würde
ich in der damaligen Situation eine Kriegserklärung zutrauen.



Der erste Weltkrieg wäre woanders ausgebrochen, mit dem selben Totengräber der Monarchie Conrad v. Hötzendorf.
Villeicht wären die Friedensverhandlungen anders ausgegangen, mehr aber nicht.

Nach dem Versager und Kriegshetzer Kasernen und Strassen zu benennen fällt auch nur einem Österreicher ein...

Dieses Posting enthält Spuren von Interpretationsspielräumen.

veli-rat Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.596

14.09.2018 14:27
#228 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

Hallo Kerum !

DANKE noch für Deine Info über die Ausstellung 1848 !
ist in jedem Fall ein guter Hinweis.

erinnere mich an Budapest - da findet man noch Straßenzüge auf den Burgberg,
wo damals die HAIDUKEN die Burg gestürmt haben sollen.

es war sicherlich eine sehr schlimme Zeit.
Menschen aus der Landwirtschaft, welche keinen Hof erbten, waren sehr oft gezwungen
in die Städte abzuwandern und Arbeit zu suchen. mit schrecklichen Folgen.

der Lohn für einen Tag schwere Arbeit war vielfach viel zu gering, um die Ausgaben für
Nahrung und Wohnen zu bestreiten. die Folge : Hunger, Krankheit, Verwahrlosung,
Unfälle, Kindersterblichkeit und viele Plagen mehr.

UND besagte Unruhen ! . . . und nicht nur in K&Kanien !

DA sind wir einer Meinung . . . irgendwo hätte es zu einer "Entladung" kommen müssen
die Menschen sahen sich in einer AUSWEGLOSEN Situation

was am Rande auch noch eine Rolle spielte :

einige Staaten hatten Kolonien, und daraus gute Einkünfte,
und andere Staaten waren bestrebt - solche zu erwerben -

durch die beginnende Industrie entstanden auch MÄRKTE -
und die uns bekannten damit verbundenen (global) Probleme.

etwa wenn eine Region seit hundert Jahren Baumwolle anpflanzte -
und jetzt kommt diese für den halben Preis über den Atlantik
tausende Menschen verlieren ihren Broterwerb.

schlimm - schlimm

veli-rat Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.596

14.09.2018 20:02
#229 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

Hallo die Runde !

. . .jetzt hat uns der "Umweg" über KUMROVEC, die Auseinandersetzungen gebracht, die vorhersehbar waren
auf das "REVOLUTIONS"- Jahr 1848 hat Kerum hingewiesen . . .

UND sind 1914 mit FRANZ FERDINAND und der Gräfin CHOTEK in SARAJEVO gelandet.

jetzt sollten eigentlich die "SINNFREIEN" Gegensätze von F.J zu seinen Zeitgenossen aufgedrüselt werden.
JA - ich bin KEIN Fan von F.J.
für mich klaffen Realität und das "ÜBLICHE" Bild vom "GÜTIGEN VATER der Nation" zu weit auseinander.
deshalb in aller Kürze die "VERGESSENEN WIDERSPRÜCHE" - und HOFFE ebenso auf AUSEINANDERSETZUNG

da haben wir einmal SISI, seine Frau ELISABETH, die in Ungarn nur unter "ERZSEBET" bekannt ist
SISI hat Ihre Probleme mit dem Franzl durch ausgedehnte Reisen verdrängt. zwei ihrer Kinder GISELA und RUDOLF
verbrachten die Sommer in REICHENAU (Semmering- Gegend)Bild 3. ihr Lieblingshund hieß "SHADOW" dessen Grab meine Shevica in GÖDÖLLÖ auf die Spur gekommen ist. Bild 2.

1889 kam in MAYERLING die erste "Tragödie" auf F.J. zu. Bild 4-6. RUDOLF, Prinzessin STEPHANIE und Mary Vetsera..
Bild 1 : die Quelle für die Bilder


6 Bilder und schon 2 Personen mit "Problemen" : Frau und Sohn.
ANGEBLICH soll Rudolf bei einer Jagd seine Waffe gegen seinen Vater gerichtet haben - nie bewiesen -
aber der Ursprung wilder "Verschwörungs- Theorien" der Geheimpolizei gegen Rudolf.
mit Mary am Bild ist Bratfisch, der Leibfiaker und Vertraute von Rudolf.

f.J. hat sofort nach dem Ereignis den ORT der Moritat, das Zimmer zu einer KAPELLE umbauen lassen.
deshalb ist die Spurensuche total unmöglich - und Bratfisch liegt am Hernalser Friedhof begraben -
. . . finden wir neuerlich "ZUFÄLLE".
.

Angefügte Bilder:
Scan-11-kaiserhaus.jpg   Scan-22-si-sh.jpg   Scan-32-reichenau.jpg   Scan-36-steffani.jpg   Scan-38-rudolf.jpg   Scan-44-vetsera.jpg  
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veli-rat Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.596

14.09.2018 22:20
#230 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

aber die Spur geht weiter :

mit der Tochter von Kronprinz RUDOLF, der Fürstin Elisabeth WINDISCHGRÄZ. Bild 1.
nach ihrer Scheidung von Windischgräz hatte sie eine Lebensgemeinschaft
mit dem Politiker Leo Pzneck und trat ausgerechnet der SPÖ bei !
daher : die "ROTE GRÄFIN" + 1963

UND : ERZSEBET (SISI) ging nicht nur auf Reisen, auf denen sie einige Hofdamen "verbrauchte",
da kaum eine mit Sisi´s Tempo mithalten konnte und bald den Job aufgeben musste
nein - in GENF ist sie auch noch einem Attentat zum Opfer gefallen.
F.J. meinte : "mir bleibt auch nichts erspart !"
das war 1898 . eine sehr seltene Aufnahme ist Bild 2. das letzte gemeinsame Foto und
schon wegen F.J. der quasi als "Zivilist verkleidet" ist, eine echte Rarität.

sehr bemerkenswert ist das Leben von Erzherzog JOHANN SALVATOR :
er hat sich "kein Blatt vor den Mund" genommen, und kritische Äußerungen getan.
in Folge musste er alle militärischen Funktionen niederlegen, und auf alle Titel
und Vorrechte verzichten. danach nahm er den bürgerlichen Namen Johann ORT an.
seit 1890 auf einem Segeltörn verschollen. Bild 4.

aber es geht weiter mit "ZORES" : sein Bruder MAXIMILIAN, Bild 3. lässt sich zu dem MEXICO- Abenteuer überreden,
und wird dort 1867 erschossen. Maximilian hat die Marine hervorragend geführt, mit Tegetthoff ausgezeichnete
Menschenkenntnis und Führungsqualität bewiesen - ach - was währe wenn . . . .
ABER WARUM sich Maximilian überreden ließ ? - jedenfalls war aus Sicht F.J. ein Problem weniger !

nach Mayerling wurde FRANZ FERDINAND der neue Thronfolger. und für F.J ein neues Problem.
der Thronfolger wollte an Regierungs- Geschäfte herangeführt werden -
F.J. wertete das aber als Einmischung und schickte ihn weit fort - z.B. nach Indien zur Elefanten- Jagd ! Bild 5.
ein schwieriges Verhältnis bestand auch noch zu besagten Conrad von HÖTZENDORF, der Anführer der "Falken",
und Betreiber einer sehr aggressiven KRIEGS- POLITIK.

die Vermutung liegt nahe, dass auch dieses Problem "gelöst" wurde, indem man NICHTS TAT -
und FRANZ FERDINAND dabei "ins Messer lief" !
ALSO : 2 Fliegen auf einen Schlag !

es kommen daher 6 Problem- Zeitgenossen hinzu : die rote Gräfin, das Sisi- Attentat, der Bruder,
Johann ORT, der Neffe und dessen Frau -

. . . bitte WAS ist daran GÜTIG ???
.

Angefügte Bilder:
Scan-101-Franz-Ferdinand-Indien.jpg   Scan-50-rote-gräfin.jpg   Scan-56-maximilian.jpg   Scan-79-Rarität.jpg   Scan-94-Salvator.jpg  
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Kerum Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 4.032

15.09.2018 17:55
#231 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

Zitat
es kommen daher 6 Problem- Zeitgenossen hinzu : die rote Gräfin, das Sisi- Attentat, der Bruder,
Johann ORT, der Neffe und dessen Frau -



Sein Bruder Ludwig Viktor war auch so "ein Problem"

Zitat
f.J. hat sofort nach dem Ereignis den ORT der Moritat, das Zimmer zu einer KAPELLE umbauen lassen.
deshalb ist die Spurensuche total unmöglich - und Bratfisch liegt am Hernalser Friedhof begraben -
. . . finden wir neuerlich "ZUFÄLLE".



Der Loschek hat doch kurz vor seinem Tod ein paar Dinge zur Tatnacht, sagen wir vorsichtig etwas richtig Stellen lassen oder nicht?

Sag Veli ist das Buch von Eugen Ketterl lesenwert?

Dieses Posting enthält Spuren von Interpretationsspielräumen.

veli-rat Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.596

15.09.2018 22:25
#232 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

Hallo Kerum !

. . . hab den LUDWIG VIKTOR deshalb nicht genannt, weil in wahr, das kleinere Problem.
hat auch schon Jemand treffend "gelöst" mit der Bemerkung :"gebt ihm eine Primaballerina als Adjutant - und fertig !"

hab die Chevica nach dem Ketterl gefragt (SIE ist die Spezialistin) : sie kennt ihn, hat aber NICHT sein Buch.
die Waffe soll angeblich via SISI in einen Tresor in der Schweiz gelangt sein. als EINZIG möglicher Indiz.
über die Rolle der "UNAUFFÄLLIGEN" Männer wird ja schon lange überlegt - nach dem "Umbau" natürlich 0 Chance
. . . siehst Du auch AUFFÄLLIGE Parallelen zu einem Drama der heutigen Zeit ?

Zeitzeugen sind unter Anderem : Graf HOIOS, der einen Schnellzug der Südbahn aufhalten ließ, um dem Hof vom Ereigniss zu
berichten, und Katarina SCHRATT, die schlussendlich dem Kaiser die Nachricht überbrachte - weil NICHT EINER der Hofschranzen
dazu bereit war

aber eine Chance hast Du : im Mayerling- Forum gibt es eine Niederschrift vom Loschek
.

veli-rat Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.596

16.09.2018 11:13
#233 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

. . . Hallo die Runde !
noch Info über Kronprinz RUDOLF gefällig :

gibt einen Film (ORF) "Kronprinz Rudolf : der Rebell", wo unter Anderem auch die tragische Romanze mit der Prager
Bäckertochter SARA vorkommt.

die Historikerin Brigitte HAMANN, hat ihr Werk "Kronprinz Rudolf , der tragische Rebell und das Geheimnis von Mayerling",
gleich zweimal herausgegeben, da nach dem 1. Erscheinen NOCH wichtige Quellen gefunden wurden.

hier stoßen wir auch auf den scheinbar wichtigsten Hinweis :

Rudolf hat im "Neuen Wiener Tagblatt", Herausgeber Moriz v. Szeps, REGIMEKRITISCHE und ANTIKLERIKALE
anonyme Zeitungsartikel geschrieben.

DAS geht natürlich GAR NICHT : ein REBELL der auf den THRON kommmt.
.

veli-rat Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.596

16.09.2018 18:20
#234 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

Hallo die Runde !

wer Näheres über Erzherzog FRANZ FERDINAND, seine Familie, und die Ereignisse
von SARAJEVO 1914, erfahren will, wird im Schloss ARTSTETTEN fündig.
er war der Sohn von Erzherzog KARL LUDWIG (Bruder von F.J) und MARIA ANNUNCIATA von Sizilien.

WWW.schloss-artstetten.at/

es liegt nicht weit von der Donau, gegenüber von PÖCHLARN, in der Gegend von MELK.
ein Teil des Museums bleibt unverändert, wie der Marine- Teil und die Familie. zusätzlich gibt es
Ausstellungen mit wechselnden Themen.

FRANZ FERDINAND und seine Frau, Gräfin CHOTEK (später Fürstin von Hohenberg) sind in einer Gruft auf Artstetten begraben.
bei seiner Hochzeit bekam er von F.J. ein "BESONDERES GESCHENK". er bekam die Heirats- Erlaubnis nur
unter der Voraussetzung, auf die Thronfolge für FRAU und spätere KINDER dieser Ehe zu verzichten !

AUSSERDEM hätte nur FRANZ FERDINAND Einlass in die Kapuziner- Gruft bekommen !
. . . DESHALB sind Beide in Artstetten begaben.
. . . WAS jeder vernünftige Mensch sicher nachvollziehen kann.

aber unter DYNASTISCHEN Überlegungen . . . sind eben andere Entscheidungen gefragt,
die uns armen kleinen Würstchen, nicht verständlich sind

. . . Hauptsache das Volk greift nach Aufruf brav zu den Waffen und lässt sich mit Freude
für Kaiser und Vaterland hinmetzeln . . . wie viele Millionen Opfer hat dieser Wahnsinn gekostet ???
.

Angefügte Bilder:
DSC06035.JPG   DSC06042.JPG   DSC06068.JPG   DSC06072.JPG   DSC06075.JPG  
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Kerum Offline

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Beiträge: 4.032

16.09.2018 19:56
#235 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

Zitat
gibt einen Film (ORF) "Kronprinz Rudolf : der Rebell", wo unter Anderem auch die tragische Romanze mit der Prager
Bäckertochter SARA vorkommt.



Wenn ich mich dunkel erinnere, hatte er doch mit einer seiner Cousinen die in ein Prager Kloster verlegt wurde, eine Liebesaffäre.
Grünes Licht bekam er nicht vom Alten, sie starb kurz darauf nach ihrer Hochzeit mit einem anderen, und der Rudi verfiel in eine Depression.

Otto v. Habsburg war im Besitz der Pistole mit der er sich und die Vetsera erschoß, inkl. ein paar Briefe die auch sein Sohn nicht rausrücken will.

Seit kurzem sind auch die Särge von Rudolf, Sissi und dem Franz hinter einer Glaswand verschwunden, aus Gründen der Konservierung und der Feuchtigkeit die
den Särgen zusetzt.

Ich denk mal aus Sicherheitsgründen, verständlich nach dem Vetsera Grabraub oder der Nachfahr-Prozessur der Pachmanns.

Zitat
bisschen viele ZUFÄLLE und kaum FAKTEN . . . denkt einmal darüber nach !



Mich wundert nix mehr, seit Maria Theresias Freimaurerpartie und dem Metternich.

Doku über das Leben der Habsburger heute

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veli-rat Offline

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Beiträge: 5.596

16.09.2018 20:34
#236 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

Hallo !

. . . Prag, Depressionen, nicht rausrücken . . . stimmt auf alle Fälle.
Nachtrag : die Mizzi KASPAR hab ich Euch unterschlagen. hat er noch einen Tag vor Mayerling besucht
gibt sogar ein "UNAUFFÄLLIGES" Protokoll davon. sie war ihm Geliebte, Freundin und Vertraute in einer Person.
- aber ALLE Damen in diesem Kreis - kennt sicher Niemand !

DA wir letztlich von den Millionen Opfern gesprochen haben -
sollten wir vielleicht doch noch ein Bild von den MENSCHEN beim K&K- Militär bekommen.

eine gute Gelegenheit ist der "KAISERGEBURTSTAG" am 18. August in Bad ISCHL.
da besuchen Traditionsvereine aus dem einstigen Reich die Stadt am Zusammenfluss von ISCHL und TRAUN
- ein Farbenrausch an bunten (Friedens) Uniformen
- quer über alle Waffengattungen : DRAGONER, DEUTSCHMEISTER, TIROLER SCHÜTZEN, KAISERJÄGER, MARINE-Verband und viele mehr.

". . . und DIESE Armee - mit den SCHÖNSTEN UNIFORMEN der Welt - SCHICKT ER IN DEN KRIEG . . . !"

zum "durchschnaufen" nehme ich Euch mit nach ISCHL
.
das 1.Bild ist übrigens Schloss ORTH am Traunsee, wo ein Weg nach Ischl vorbeiführt.
. . . klingelt es ?
NICHT den HOTEL- Schinken meine ich - es ist die Heimat von Ex Johann SALVATOR !
.

Angefügte Bilder:
002.JPG   004.JPG   006.JPG   008.JPG   011.JPG   028.JPG   030.JPG   032.JPG   052.JPG   116.JPG   154.JPG   166.JPG   167.JPG   172.JPG   207.JPG   216.JPG   248.JPG   309.JPG   330.JPG  
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Kerum Offline

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Beiträge: 4.032

16.09.2018 21:57
#237 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

Die Mitzi wollte nicht mit in den Tod, mehr weiss ich auch nicht zu der Dame.

Ums Schloss Orth lief doch ein Erbstreit mit den Nachkömmlingen Salvators.
Eine der Damen aus dem Norden hat dort geheiratet.

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NOX Offline

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Beiträge: 4.116

16.09.2018 22:43
#238 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

Auf Bild 15 die 2 Husaren sind Bekannte von mir! Den hintere kenne ich durch ein Internetforum und den vorderen kenne ich persönlich da er bei Treffen in Ungarn dabei ist! Hatte ich heuer bei der Feldmesse in Horvátzsidány wieder getroffen! Er ist von den Husaren Regiment Nr. 11 "Ferdinand I. König der Bulgaren"

veli-rat Offline

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Beiträge: 5.596

16.09.2018 22:50
#239 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

Hallo Kerum !

. . . bei Fürst METTERNICH ist es nicht sooo einfach.
diese Geschichte hat mehrere Fassetten

einmal war er als REGIERUNGS- CHEF (operativ) in Erster Linie dem Kaiser und dem Reich verpflichtet
und m.M. erst danach als Innenminister und Polizeichef den Bürgern. (nach DAMALIGEM RECHTSEMPFINDEN)

seinen großen Wurf machte er mit dem WIENER KONGRESS 1814 bis 1815
wo er im Hintergrund grandios die "Fäden zog" und sogar einschlägige Kriminelle für seine Ziele einspannte.
soviel bekannt ist wurden alle Briefe geöffnet, abgeschrieben, neu verschlossen, an ihn berichtet und weitergeleitet.

dadurch das er die totale Info hatte - konnten die verschiedenen Interessen "ZUFÄLLIG" angeglichen werden !!!

es ist auch KEIN ZUFALL dass diese Zeit in "politischer" Betrachtung VORMÄRZ -
und in "ziviler" Hinsicht vom gemütlichen BIEDERMEIER die Rede ist.
"Ruhe ist des Bürgers erste Pflicht" war die Vorgabe "von Oben" -
und sooolange Beschaulichkeit und Ruhe eingehalten wurde - war dieser METTERNICH ein "Faserschmeichler"
aber WEHE - in der Politik wurde eine eigene Haltung ausgebildet !!!

F.J. gab später einer kleinen Erpressung nach, von der er sich eine Beruhigung der Lage erwartete - vergeblich.
Metternich ging am Rennweg in Pension - aber F.J. hatte NICHT den Durchblick für einen gleichwertigen Nachfolger.
sooo wurde die Bühne für den schlimmen 2- Frontenkrieg bereitet, wo es bei SOLVERINO und KÖNIGSGRÄTZ zwei VERNICHTENDE
NIEDERLAGEN setzte !

bei NOVARA wurde der schon greise Feldmarschall RADEZKY noch buchstäblich auf sein Pferd gehoben, um den Italienern
seine ANWESENHEIT zu zeigen. aber DANACH war er schon im Ruhestand.

Fürst METTERNICH WARNTE F.J. eindringlich : wir haben einen BEISTANDS- PAKT mit den Preußen - der gilt aber NUR
wenn WIR angegriffen werden. F.J. wollte davon nichts wissen - und versuchte mit der Aktion gegen Königsgrätz
Preußen zur Beistandsleistung gegen Italien ZU ZWINGEN ! . . . WER kann sich vorstellen, dass sooo etwas funkt ???
da WIR das WERNDL- Gewehr ignoriert haben - die Preußen aber damit GUT AUSGERÜSTET . . . war das DESASTER PERFEKT

HÄTTE F.J auf den Fürst gehört - WIE VIELEN tausenden MENSCHEN wäre der Tod auf den Schlachtfeldern erspart worden ?
. . . WIEDER muss ich die Frage stellen : WAS ist an dieser S**MÄSSIGEN Führungsqualität . . . GÜTIG ???
. . . und warum ist der FÜRST derjenige - der "SINNFREI" beurteilt wird ???

veli-rat Offline

Mitglied im Kroatien-Forum


Beiträge: 5.596

17.09.2018 11:33
#240 RE: auf den Spuren der Vergangenheit. Antworten

Hallo NOX : Da siehst DU, wie klein die Welt ist

Hallo Kerum : hab es mittlerweile gefunden :
Quelle : Georg MARKUS "Es war ganz anders", Geheimnisse der österreichischen Geschichte. Verl. AMALTHEA
findest Du ab Seite 186 . . . Cousine aus der Toskana- Linie, Erzherzogin Maria Antonia, kam als Äbtissin
des Theresianischen Damenstift nach Prag, wo RUDOLF als Brigadier des Infanterieregiment 36 stationiert war.
die Liebesbeziehung wurde in Wien, Breitegasse fortgesetzt, und am 1.1.1880 OO in GEHEIMER Ehe in der Gardekirche
am Rennweg rechtsgültig. - doch zwischenzeitlich hatte F.J. (der davon nichts wusste) mit STEPHANIE eine ANDERE Braut gefunden . . .

schlimm- schlimm . . . gibt eine notariell beglaubigte Aussage von Marie PACHMANN, Gerichtsurteile (pro) und
DNA- Vergleiche mit G.Hohenberg (kontra) . . . dass Kronprinz RUDOLF 2 UR-Enkel habe . . . auf Seite 203 der Stammbaum

die KAPUZINER haben aber einem DIREKTEN Vergleich mit der RUDOLF- DNA noch nicht zugestimmt . . . 0- Chance !

UND ? ? ? noch immer der Meinung GESCHICHTE ist F A A A D
.
edit : JA - die MIZZI wollte eine ROMANZE - Rudolf hat schon Anspannen lassen um sie fortzuschicken - sie wollte aber bleiben !
. . . schon wieder ein "ZUFALL !" . . . was sagen die Statistiken zu sooo einer Häufung ???

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