Interessant, dass wir denselben Bericht gelesen haben. Ich hatte heute früh angefangen, den Post zu schreiben, aber auf Grund meiner Arbeit erst wieder am Nachmittag dazu gekommen, weiter zu schreiben.
Kein Thema, wenn du eine Vorlesung vorbereiten musst, hat das natürlich Priorität. Du kannst mir gerne antworten, wenn du wieder mehr Luft hast.
Bei dem Thema drehen wir uns etwas im Kreis. Ich spreche übrigens Drosten nicht seine Kompetenz ab, da ich diese nicht vollumfänglich beurteilen kann. Mir fällt nur auf, dass er 2009 Aussagen getroffen und diese z.B. 2010 auch danach nicht geändert hat, obwohl es andere Virologen und Epidemiologen gegeben hat, die bereits auf die Grundimmunität etc. hingewiesen haben. Dazu hat u.a. auch Wodarg gezählt, der erklärt hat, dass wir ständig Viren ausgesetzt sind und das Immunsystem mit den meisten Viren umgehen kann. Die Fehleinschätzung von Drosten lag beim H1N1-Virus daran, dass er nur Experte bei Coronaviren, insbesondere SARS ist?
Die genannten Prof. haben deiner Meinung nach keine Ahnung? Welche Aussagen sind denn Unsinn?
Nochmal zu Pandemrix. Wodarg hatte damals vor der Impfung gewarnt und Drosten hatte dies noch befürwortet, als die Nebenwirkungen schon öffentlich bekannt waren. Genauso die widersprüchlichen Aussagen von Drosten und Spahn. Im Januar/Februar erst die Aussagen, dass der größten Teil einen milden Verlauf haben wird und es nicht viel schlimmer als eine Grippe ist etc. Jetzt kommt sicher das Argument, wenn ein Wissenschaftler neue Erkenntnisse hat, muss er auch seine Aussagen an den neuen Wissensstand anpassen. In den Interviews der letzten Monate verwendet er oft Konjunktive und gibt z.B. keine klaren Aussagen, da er selbst sagt, dass vieles nur Vermutungen sind und nicht wissenschaftlich nachgewiesen.
Deiner Meinung nach zählt nur Drosten zu den Experten?
Zitat von HFroehlich im Beitrag #3999Dbailey, ganz kurz, da ich für morgen Vorlesung vorbereiten muss: Warum nimmt man Drosten ernst ? Weil er einer DER Experten ist, auch wenn Du ihm als medizinisch/wissenschaftlicher Laie die Kompetenz absprichst. Umgekehrt gelten Wodarg und die anderen die Du auflistet eben NICHT als anerkannte Experten was Coronaviridae anbetrifft. Des Weiteren haben sie sich durch das Verbreiten von wissenschaftlichem Unsinn und Falschbehauptungen selbst vollkommen ins Abseits gestellt. Kein seriöser Wissenschaftler kann sie somit noch ernst nehmen.
Drosten hatte nach der Pandemiewarnung der WHO für die Impfung plädiert, als die Hintergrundimmunität von der WHO noch falsch eingeschätzt wurde. Er konnte nichts davon wissen, dass GSK Nebenwirkungen von Pandemrix möglicherweise bewusst unter den Teppich kehrte, und er hat diesen Impfstoff nicht beworben! Drosten musste somit nichts zugeben, da er auch nichts verheimlicht hat. Er hat nach damaliger Wissenslage seine Einschätzung abgegeben, dass die Impfung sinnvoll ist.
Ich definiere einen Experten und das Wort Panikmache offensichtlich anders als Du.
In den Medien wird nur eine Richtung akzeptiert und gezeigt und andere Mediziner werden sofort als Verschwörungstheoretiker dargestellt. Es gibt keinen öffentlichen Diskurs. Bhakdi und andere haben dies schon oft angeboten. Bei Servus TV gibt es seit einigen Wochen das Corona-Quartett. Hier werden bewusst gegensätzliche Meinungen zugelassen, damit sich der Zuseher selbst ein Bild machen kann. Im ÖR sucht man sowas vergeblich. Lauterbach, der ständig zu sehen und anscheinend bei Lanz Dauergast ist, kann man mit seinen Aussagen nicht ernst nehmen. Wieso er so eine Präsenz hat, erschließt sich mir nicht.
Zitat von Dbailey im Beitrag #3997Anscheinend wird nur eine Meinung akzeptiert.
Wie kommst Du darauf, dass nur eine Meinung akzeptiert wird. Dem kann ich nicht folgen, in den ganzen Diskussionen und Entscheidungsfindungen, kommen verschiedenste Meiningen und Ansichten zu Tage. Der Wissensstand und die Gegebenheiten ändern sich stetig, dass man dann Entscheidungen, Aussagen etc. anpasst, ggfs. widerruft ist aus meiner Sicht richtig. Ob man mit den Entscheidungen, Begründungen, herangezogenen Beratern usw. zufrieden / einverstanden ist, ist eine andere Frage. Im Nachhinein weiß man in der Regel immer mehr und dann kommen öfters auch die "Spezialisten" mit ich habe es schon immer gesagt.... D.h. nicht, dass alles super läuft, hinreichend transparent ist oder teils Entscheidungen getroffen werden welche bestimmten Interessen folgen und nicht unbedingt im Interesse der Allgemeinheit liegen.
Wichtig hierbei ist aber auch, nicht jeder der nachweislich einmal oder einige Male etwas falsch erkannt (aber in der Rgel korrekte Aussagen trifft), emfohlen hat etc. macht des dashalb nicht immer. Aber wenn jemand nachweislich sehr oft falsche Aussagen trifft bedeuted dies nicht, dass er immer falsche Aussagen trifft, aber man würde eine solche Person in der Regel nicht als Experten/ kompetenten Akteur berücksichtigen.
ich kann deine Wahrnehmung nachvollziehen, ich nehme dies aber anders wahr. Ich sehe den Disput und Diskussionen mit anderen Meinungen zum Thema Corona durchaus im ÖR gegeben. Dass man dies unterschiedlich wahrnimmt ist für mich normal und auch in Ordnung.
Kroatien hat gestern, insgesamt gesehen, mit den 542 Fällen vom Vortag, eine 7-Tage-Inzidenz von 52,7 erreicht. Tendenz stark steigend. Nur noch eine Frage der Zeit, bis das Land wieder zugesperrt wird.
Zitat von Dbailey im Beitrag #4003Lauterbach, der ständig zu sehen und anscheinend bei Lanz Dauergast ist, kann man mit seinen Aussagen nicht ernst nehmen. Wieso er so eine Präsenz hat, erschließt sich mir nicht.
...vielleicht, weil man einem Prof. Dr. med., der noch dazu Direktor eines Instituts für Epidemiologie war, etwas mehr Sachverstand zutraut als einem durchgeknallten Vegan-Koch oder einer Heilpraktikerin? "Der" Wendler ist im TV auch viel seltener präsent als "die" Merkel. Woran das wohl liegen mag?...
Zitat von Anderl im Beitrag #4007Kroatien hat gestern, insgesamt gesehen, mit den 542 Fällen vom Vortag, eine 7-Tage-Inzidenz von 52,7 erreicht. Tendenz stark steigend. Nur noch eine Frage der Zeit, bis das Land wieder zugesperrt wird.
In der Tat sieht das nicht sehr gut aus. Nach den Angaben von gestern (Koronavirus.hr waren etwas mehr als 6.000 Leute am 07.10.2020 getestet worden. Bei 542 positiven Fällen entspricht das rund 12%. Heute wird berichtet, dass am 08.10. 4.417 getestet wurden und 457 Fälle davon positiv = etwas über 10%. Das ist schon ziemlich viel, wenn wirklich jeder 10. den Virus in sich trägt.
Man braucht nur 1+1 zusammenzählen, ein Blick in die USA reicht, wo Medien 5 Konzernen und Rupert Murdoch gehören, jeden Furz von Donald in ganze Länge bringen, und Bernie Sanders bis Biden nahezu vollständig ignorieren.
Dieses Posting enthält Spuren von Interpretationsspielräumen.
Hast du dir mal die Aussagen von Lauterbach angehört und mit der Realität verglichen? Übrigens ist er weder Virologe noch Epidemiologe. Seine Ex-Frau Angela Spelsberg ist Epidemiologin, wird aber weniger wahrgenommen.
Ansonsten finde ich es schade, dass du Namen nennst, die ich NIE verwendet habe. Mit der Klatschpresse beschäftige ich mich schon gar nicht, du anscheinend schon. Lies dir meine Beiträge durch, denn hier beziehe ich mich auf Mediziner.
. . . erwartest Du nicht "etwas" zu viel von den lieben Zeitgenossen ? 1 + 1 ZUSAMMENZÄHLEN . . . OHNE Computer . . . ist DAS nicht eine ÜBERFORDERUNG .
Zitat von Anderl im Beitrag #4007Kroatien hat gestern, insgesamt gesehen, mit den 542 Fällen vom Vortag, eine 7-Tage-Inzidenz von 52,7 erreicht. Tendenz stark steigend. Nur noch eine Frage der Zeit, bis das Land wieder zugesperrt wird.
In der Tat sieht das nicht sehr gut aus. Nach den Angaben von gestern (Koronavirus.hr waren etwas mehr als 6.000 Leute am 07.10.2020 getestet worden. Bei 542 positiven Fällen entspricht das rund 12%. Heute wird berichtet, dass am 08.10. 4.417 getestet wurden und 457 Fälle davon positiv = etwas über 10%. Das ist schon ziemlich viel, wenn wirklich jeder 10. den Virus in sich trägt.
Gestern 486 Fälle. 7-Tage-Inzidenz somit auf 61,7 gestiegen.
Zitat von Anderl im Beitrag #4013 Gestern 486 Fälle. 7-Tage-Inzidenz somit auf 61,7 gestiegen.
Ich käme auf 58,80 Neuinfizierte in den letzten 7 Tagen Pro 100.000 Ew...ist natürlich immer noch tief im roten Bereich...61,66 sind die aktiv Infizierten pro 100.000 Ew.
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