Zitat von HFroehlich im Beitrag #2520Ständiger Lockdown ist eben keine Option.
Der wűrde uns wirtschaftlich den Rest geben, das wäre Selbstmord. Deshalb wird es auch dazu nicht kommen. Egal wie hoch die Zahlen noch steigen sollten.
Zitat von kornatix im Beitrag #2517 Und was die Wirtschaft angeht: eigentlich merkt man jetzt erst mal, was man nicht wirklich zum Leben braucht (obwohl es Spaß macht): Open-Air-Konzerte, Bundesligafußball, Spaßbäder, Kreuzfahrten, Billigflüge nach Kroatien, Restaurantbesuche usw. Die Frage ist halt, was einem wichtiger ist: ein paar tausend Tote mehr als zu normalen Zeiten oder shop til you drop, Pop am Ring und Urlaub am Ballermann.
Und was ist mit denen, die davon leben?
Denen geht es schlecht, und das finde auch ich nicht gut. Du hättest mich weiter zitieren sollen: da gibt es keinen Königsweg ! Ein neuer Lockdown ist genau so schlimm wie so zu tun, als ob nichts wäre. Dass Appelle an die Vernunft nichts bewirken, beweist das schwedische Beispiel - von den "Freiheitskämpfern", die gegen Corona auf die Straße gehen und sich mit der Polizei prügeln, mal gar nicht zu reden.
Wenn sich alle an die einfachsten Regeln hielten - Abstand, Hygiene, Maske, wo nötig - könnte die Welt vielleicht auch mit Corona gut leben. Es halten sich aber nicht alle dran. Die Welt ist voll von Idioten, und täglich werden es mehr.
Bitte sachlich bleiben. Niemand will dem anderen etwas böses. Ich bin für Zusammenhalt. Ich habe extra 2 Links geschickt, die nicht korrekt sind oder was kritisierst du daran genau? Diese Ankündigung gibt es auch bei t-online usw. Hier wird ganz klar von Maßnahmen gegen Kinder gesprochen, sprich Isolation und im schlimmsten Fall sogar der Kindesentzug. Das ist einfach nur herzlos.
Sicher gab es in den MSM Diskussionen, nur werden i.d.R. immer dieselben Leute eingeladen und nicht die wirklich kritischen Mediziner etc. Hendrick Streeck mal ausgenommen, der zumindest keine Panik verbreitet und faktenbezogen argumentiert. Ärzte für Aufklärung ist mittlerweile eine große Bewegung und nicht nur 3 Ärzte, die fehlgeleitet sind. Sich auf die Tagesschau zu verlassen und nicht selbst kritisch zu recherchieren ist m.E. ignorant.
Ich habe in den letzten Monaten mit einigen Ärzten über das Thema gesprochen. Mediziner sind mir doch lieber als Journalisten oder Politiker. Du wirfst mir eine einseitige Berichterstattung vor, dabei weißt du nicht, dass ich die Tageszeitung und zumindest noch den Spiegel abonniert habe. Handelsblatt, die Zeit etc. wenn ich dazu komme. Genauso schaue ich mir immer beide Seiten an und bilde mir dann ein Urteil. Das seh ich als Verantwortung jedes Menschen.
Zitat von Dbailey im Beitrag #2524 Genauso schaue ich mir immer beide Seiten an und bilde mir dann ein Urteil. Das seh ich als Verantwortung jedes Menschen.
Das gebietet eigentlich der gesunde Menschenverstand. Es ist aber die Mehrzahl, die das einfach nicht schafft oder schaffen will und damit will ich jetzt niemanden persönlich ansprechen.
@kornatix Ich weiß von einigen Kunden, die nicht nur im Eventbereich selbstständig sind, sondern auch ein Reisebüro, teils spezialisiert sind. Finanziell werden sich einige nicht mehr länger über Wasser halten können. Schweden
Von welchen Freiheitskämpfern oder welcher Demo sprichst du, die sich mit der Polizei geprügelt haben?
Das gebietet eigentlich der gesunde Menschenverstand. Es ist aber die Mehrzahl, die das einfach nicht schafft oder schaffen will und damit will ich jetzt niemanden persönlich ansprechen.
Das gilt aber auch für beide Seiten. Nicht für alle, aber für sehr viele.
Da jeder weiß, dass die Inkubationszeit bis zu 14 Tagen betragen kann, ist es doch völlig unklar, wo sich die ersten Schüler infiziert haben. Vielleicht hats ja sogar einer von ihnen von zu Hause eingeschleppt. Die Reise ging ja nur über 8 Tage. Natürlich ist es wahrscheinlich, dass man sich beim Feiern mit vielen anderen, die sich nicht schützen, anstecken kann, aber erwiesen ist das doch keineswegs.
Hast du für deine "kühne" Behauptung auch eine Quelle? Ich habe mich intensiv mit dem Thema beschäftigt und die Demo in Berlin verlief seitens der Demonstranten absolut friedlich. Du kannst dich gerne vom kompletten Live-Stream von Samuel Eckert überzeugen, der live von Anfang bis Ende knapp 6 Stunden Videomaterial ohne Schnitt gesendet hat. Mir ist kein Video bekannt, welches Gewalt gegen Polizisten zeigt. Wenn du eins hast, dann schicks mir.
Du meinst wahrscheinlich die Ausschreitungen in Neukölln, die von Linksextremen ausgegangen ist und evtl. die Demo Omas gegen Rechts. Da war statt Liebe, nur Hass und Agression zu spüren. https://www.t-online.de/nachrichten/deut...-in-berlin.html
Die Pressemeldungen wurden im nachhinein umgeschrieben, weil man gemerkt hat, dass bei der Demo auf der Straße des 17. Juni keine Gewalt gegen Polizisten ausgeübt worden ist. Wenn du dir einige Videos dazu anschaust, kann ich dir gerne schicken, wirst du sehen, wie es tatsächlich abgelaufen ist.
Ich hab mir gestern die Plava Plaža in Vodice angeschaut. Ist genau so voll wie in dem Video von Makarska. Täglich klingeln mehrere Leute und fragen, ob bei uns eine Fewo frei ist. Das sind überwiegend Gruppen junger Leute (vor allem aus D, HU, und PL), die sich offensichtlich kurzfristig dazu entschlossen haben hier Party zu machen. Die, die heute da waren, waren schon über 3 Stunden auf der Suche nach einer freien Fewo. In den ruhigeren Orten in der Umgebung ist deutlich weniger los.
@Dbailey Hier sieht man, wie die Finger eines bei Sommerhitze und Corona-aufgeweichten Gehirns beim Warten im Kaufhaus Blödsinn tippen können. Du hast Recht, mein Kommentar war nicht logisch, ich bitte das zu entschuldigen. Ich hätte besser lesen, dann tippen sollen. Die Tatsache, dass das Amt hier Schwachsinn fordert, stelle ich keinesfalls in Frage. Ich kann aber den Begriff „Mainstream Medien“ nicht ab, da er von Leuten aus einem bestimmten Spektrum verwendet wird und implizieren soll, wir hätten staatlich gelenkte Medien. Diese Aussage gab es schon vor Corona und man hört das jetzt noch häufiger. Dies finde ich sehr besorgniserregend. Jeder kann sich informieren und die Informationen über die Ihr Euch in diesem Falle zu Recht aufregt stammen aus den Medien, die kritisch darüber berichtet haben. Es gibt für jeden Geschmack etwas: die links angehauchten lesen TAZ, wenn man es sehr rechts mag, dann liest man COMPACT, Tichys Einblicke oder Achse des Guten. Und diese Medien verbreiten nun wirklich keine einheitliche Meinung. Und es stimmt einfach nicht, dass kritische Stimmen nicht zu Wort kommen. Es gab z.B. lange Fernsehauftritte von Herrn Prof. Püschel und anderen, die das Vorgehen der Regierung scharf kritisiert haben. Und jeder hat das Recht sich zu äußern, scharfe Kritik zu üben und auch zu demonstrieren. Egal wie krude die Aussagen auch sein mögen (siehe Berlindemo oder Stuttgartdemo). Vorausgesetzt, man bewegt sich im strafrechtlich korrekten Rahmen. Und hält sich an die zur Zeit geltenden Abstandsregeln und die Pflicht einen Mundnasenschutz zu tragen. Apropos Berlindemo: politisch korrekt war es nicht und von Frau Esken auch nicht clever: Aber ich stimme hier ihrer Aussage „Covidioten“ voll zu. Wer hier noch glaubt, bei der Mehrzahl der Demonstranten habe es sich um besorgte Bürger gehandelt, die die Liebe hochhalten, Kinder schützen wollen und wegen Angst vor einem Wirtschaftsschaden demonstrieren, der glaubt auch noch an den Weihnachtsmann! Mit solchen Leuten, wie dort demonstriert haben, würde ich mich nicht gemein machen wollen. Auch wenn ich die Maßnahmen der Regierung ablehnen würde.
Zitat von HFroehlich im Beitrag #2508So ein Blödsinn! Ich habe selbst Kinder, die werden nicht weggesperrt.
Was denn sonst? Über Monate keine Schule, Kindergarten, usw., das Kontaktverbot galt auch für Kinder. Hier in Köln waren die Spielplätze abgesperrt mit Flatterband. Also, mit Freunden treffen, raus gehen um zu spielen, war verboten. Wer jetzt nicht zufällig ein Haus mit Garten hat und Geschwister, für der konnte im Zimmer sitzen oder alleine durch Wald und Flur laufen. Hier haben sich die meisten Eltern nicht dran gehalten, klar, die Kinder haben vor den Spielplätzen gespielt (absurd). Zu Anfang der Epidemie konnte man das noch verstehen, weil keiner wusste, wie gefährlich das Virus für Kinder ist. Aber im Grunde wurde doch schnell klar, dass es mitnichten um die Kurzen ging, sondern um die Alten. Man hatte schlicht Angst, dass sie von den Kindern angesteckt werden. So auch jetzt. Es wird ernsthaft über die Schulpflicht diskutiert. Ja, Lehrer werden einem Risiko ausgesetzt. Aber was ist denn mit Krankenschwestern, Ärzten, Verkäuferinnen?
Zitat von HFroehlich im Beitrag #2508 Ich sehe viele Fehler, die jetzt gemacht werden, zum Beispiel, dass es keine einheitlichen Konzepte gibt und jedes Bundesland sein eigenes Ding macht.
Das wiederum verstehe ich nicht. Überall lese ich Zweifel am Föderalismus. Einerseits sagst du, wir in der BRD meistern die Krise besonders gut, besser als andere Länder. Das sind doch aber in der Regel Länder mit zentralistischem Charakter? Ich meine, ist es nicht eher so, dass keiner so genau weiß, welche die richtigen Maßnahmen sind? Ist es dann nicht sogar gut, dass viele Wege ausprobiert werden? Dazu, jeder Föderalismus-Kritiker geht immer insgeheim aus, dass der einheitliche Weg derjenige wäre, den er am besten fände. Was wäre denn, wenn Laschet und Palmer in Berlin säßen und bestimmten, dass der maßgebliche Virologe der Institutsdirektor der Virologie der Uni Bonn, ein gewisser Streek die Lage maßgeblich beurteilen solle und nicht ein Drosten, dann gingen wir den Schwedischen Weg.
Zitat Was glaubt Ihr denn was passieren würde, wenn man es laufen lassen würde? Nach Trollfahrers Meinung sollen sich die Lehrer, die ja (da stimme ich voll zu) systemrelevant sind opfern und den Kopf hinhalten, so wie halt auch alle anderen, die dummerweise richtig krank werden.
Pflegepersonal? Mediziner? Verkäufer, die täglich mit Tausenden in Kontakt kommen müssen? Werden geschützt durch alberne Plexiglasscheiben und Mundschutz. Was ist mit dem Schaffner in der Bahn? Aber die Damen und Herren Lehrer sind irgendwie was besonderes, oder wie? Es kann ja jeder, der ein Attest beibringt, sich freistellen lassen. Zu Kurzarbeitergeld von 60% wie der Rest der Republik auch. Ich habe irgendwie das Gefühl, dass wieder mal Lasten sehr sehr ungleich verteilt werden.
[quote] Aber wird schon nichts passieren. Man stirbt halt ab und zu, gehört ja zum Leben dazu. Merkwürdigerweise sehen das meine Freunde, die Lehrer sind, anders. Wenn man es so machen würde, wären bei Verschärfung der Situation mit vielen Kranken die Menschen alarmiert und würden genau das Gegenteil von dem tun, was Ihr wollt: zu Hause bleiben und sich komplett isolieren,. Keiner will selbst schwer krank werden oder Angehörige verlieren. Bei Vergleichen mit Erkältungen bekomme ich wirklich die Krise! Das ist fehlender Sachverstand!
Gegenfrage: Was ist denn der Plan? Bis jetzt ist kein Impfstoff in Sicht. Willst du die Schulpflicht für die nächsten Jahre aussetzen, weil es für die Damen und Lehrer nicht zumutbar ist? Sämtliche Aktivitäten einer Gesellschaft, die menschlichem Kontakt beruht, auf ein Minimum runterfahren? Die Diktatur der Gesundheit?
Zitat Bei allem Leid, hier scheinen ein paar Leute nicht wirklich zu wissen, was eine richtige Ausgangssperre ist, so wie sie in Kroatien und Spanien und Italien stattgefunden hat! Und reden von fehlender Meinungsfreiheit ohne irgendeine Vorstellung davon zu haben, was das wiirklich ist.
Ja, und? Wenn ich mir die Kommentare auf ZON und SPON so durchlese, dann können solche Radikalmaßnahmen hier nicht schnell genug eingeführt werden. Das ist genau das, was ich befürchte und worauf wir langsam weichgekocht werden sollen.
Ich wiederhole es noch mal: Renten, Beamten-Besoldungen, Vergütungen aller öffentlichen Angestellten auf Kurzarbeit-Niveau. Als der aktuellen Krisen-Situation angemessen. Damit werden außerdem die Gehälter finanziert der Eltern, die zu Hause bleiben müssen, weil ihre Kinder nicht zur Schule gehen können. Wäre mal gespannt, wie viele Menschen sich dann auf der Demo in Berlin wiederfinden würden und wie viele sich dann noch für das Recht auf Leben begeistern würden. Auch hier.
Zitat von recas im Beitrag #2512"Gesundheitsämter in mehreren Bundesländern fordern Eltern in der Coronakrise dazu auf, ihre Kinder in häuslicher Quarantäne getrennt von der Familie in einem Raum zu isolieren, wenn ein Corona-Verdacht besteht. Nach Informationen von nw.de, der Online-Ausgabe der in Bielefeld erscheinenden Tageszeitung "Neue Westfälische", haben die Gesundheitsämter der Kreise Offenbach und Karlsruhe in einer Anordnung gefordert, es solle keine gemeinsamen Mahlzeiten geben. Zudem drohten sie Eltern, dass bei Zuwiderhandlung das Kind in einer geschlossenen Einrichtung für die Dauer der Quarantäne untergebracht werde. Bei den Empfängern der Anordnungen handelt es sich um Eltern von Kindern zwischen drei und elf Jahren."
Es gibt immer wieder Größen die sich etwas neues einfallen lassen. Gab es schon einmal vor langer Zeit.
Das habe ich auch gehört. Hoffentlich sind das Fakenews. Aber ich habe das Gefühl, da braut sich was zusammen, und das ist nicht gut. Wenn ich mir die Kommentare auf Zon durchlese, dann verstehe ich, wie Hitler an die Macht gekommen ist. Auch die Zeit und andere linksliberale Blätter schlagen immer öfter einen Ton an, der eine Abschied vom Liberalismus bedeutet. Immerhin sind die Kommentarspalten dort stark moderiert, es ist interessant, was alles veröffentlicht werden kann.
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