Zitat von Kirsten im Beitrag #820Ich war gestern zusammen mit einer Patientin einkaufen, das erste Mal mit Maske. Vielleicht ist es ja Gewohnheitssache, aber für mich war das eine Tortur, für meine Patientin übrigens auch. Man kann nicht frei atmen, ich hatte ständig das Bedürfnis, mir das Ding vom Gesicht zu reißen. Bisher war für mich die ganze Geschichte noch einigermaßen mit Gleichmut zu tragen, aber die Maskenpflicht, die für mich durchaus Sinn macht, macht es mir persönlich jetzt sehr schwer.
Ja, das seh ich auch so. Beim Einkaufen gehts ja noch, aber ich darf ab Montag stundenlang damit arbeiten, und leider sitze ich dabei ja nicht still rum.
Als Brillenträger beschlägt einem bei Ausatmen ständig die Brille, das ist nervig. Beim Einkaufen trage ich sie, das ist kein Problem, während eines Arbeitstages ist das schon blöd, denke ich.
Was ich nur nicht verstehe, warum die Leute sie teilweise alleine im Auto oder als Fußgänger auf aktuell fast leeren Straßen tragen (da würde ich sie kurz runterziehen).
Ja genau, pool, und es hat ja auch Vorteile weil man sich dann am Weg in die Bank die dumme Geschichte mit dem Damenstrumpf erspart, DER ist erst unangenehm am Kopf...
Zitat von lezard im Beitrag #822Als Brillenträger beschlägt einem bei Ausatmen ständig die Brille, das ist nervig. Beim Einkaufen trage ich sie, das ist kein Problem, während eines Arbeitstages ist das schon blöd, denke ich.
Was ich nur nicht verstehe, warum die Leute sie teilweise alleine im Auto oder als Fußgänger auf aktuell fast leeren Straßen tragen (da würde ich sie kurz runterziehen).
Hahahaha, genau davor wird ja gewarnt, weil man das Ding eben nicht ständig anfassen soll( ich lache nicht dich aus, lezard), es bleibt also eine Qual. Ich habe gestern auch mal geübt (hallo Kirsten), aber nur ein Tuch genommen, bei der Wärme derzeit auch eine Zumutung, und das Beschlagen der Brille sollte man ja nicht haben, wenn man das richtig unter die Brillenränder setzt.Ich habe einen Mund-Nasenschutz zuhause, mal geschenkt bekommen, den werde ich dann wohl ab nächster Woche tragen, schön bunt, aber auch ich fürchte mich vor der Atembeeinträchtigung, aber es ist hoffentlich nur eine Frage der Gewöhnung, und soo oft gehe ich nicht einkaufen, schon gar nicht mehr mit den ÖPNV
Zitat von Kirsten im Beitrag #827Also ich hoffe da eher, dass es eine Frage der Zeit sein wird und nicht der Gewöhnung.
Ich befürchte eher, dass man uns so rumlaufen lässt, bis ein Medikament oder ein Impfstoff dagegen gefunden wurde. Ich könnte jetzt schon kotzen. Heute vormittag war ich eine Wohnung für meine Mutter besichtigen, die aus ihrem viel zu großen Haus raus soll. Die Frau vom Wohnungsamt überreichte mir gleich als erstes eine Maske, das müsse nun sein. Da der Aufzug in dem Neubau noch nicht funktioniert, musste ich drei Etagen hochsteigen. Toll, wie die Brille da beschlägt bei jedem Atemzug. Und ich hatte das Ding richtig auf...
Bis vor kurzem hab ich noch über Bilder aus Japan und China gelacht, wo alle vermummt herumlaufen. Das Lachen ist mir gehörig im Hals stecken geblieben... Ich hab immer gesagt, so könnte ich nicht leben. Alles so unwirklich irgendwie. Und die Sonne strahlt vom Himmel, die Luft ist glasklar, die Natur blüht auf. Als würde sich nun die gute alte Erde gerade fürchterlich schlapplachen - über uns.
Zitat von Kirsten im Beitrag #827Also ich hoffe da eher, dass es eine Frage der Zeit sein wird und nicht der Gewöhnung.
Ich befürchte eher, dass man uns so rumlaufen lässt, bis ein Medikament oder ein Impfstoff dagegen gefunden wurde. Ich könnte jetzt schon kotzen. Heute vormittag war ich eine Wohnung für meine Mutter besichtigen, die aus ihrem viel zu großen Haus raus soll. Die Frau vom Wohnungsmt überreichte mit gleich als erstes eine Maske, das müsse nun sein. Da der Aufzug in dem Neubau noch nicht funktioniert, musste ich drei Etagen hochsteigen. Toll, wie die Brille da beschlägt bei jedem Atemzug. Und ich hatte das Ding richtig auf...
Du machst mir ja richtig Mut , Vera, hier für dich Kirsten
Danke für die Blümchen, Chris. Hier hast du auch ein paar!
Hab gestern gerade frische Bilder aus Rasotica bekommen, dort blüht es ausgiebig, alles ist schon ordentlich dichtgewuchert. Und meine kompletten Sommerklamotten sind unten, ich habe nichts kurzärmliges hier.
ZitatEs ist medizinisch bewiesen, dass längeres Tragen der Masken gesundheitsschädlich ist
Wie heißt die Studie und wo ist sie veröffentlicht?
In einer Doktorarbeit der TU München von 2005 wurden die Auswirkungen beim Tragen u.a. von einfachen Schutzmasken untersucht. Sofort nach Anlegen einer normalen dünnen OP Maske atmet man viel mehr ausgeatmetes CO2 ein. Die Auswirkungen sind so stark, dass der Doktorand die Probanden nur über einen Zeitraum von 30 Minuten testen durfte, um sie nicht zu schädigen. Es kommt zu Müdigkeit, schnellerer Atmung, Herzunregelmäßigkeiten, Konzentrationsschwäche, schlechterer Feinmotorik. https://mediatum.ub.tum.de/doc/602557/602557.pdf
Vielleicht solltest Du sie mal lesen? (keine Angst, es ist eine medizinische Dissertation, das Niveau Ist also nicht besonders hoch...) Ich habe die Arbeit mal schnell überflogen und erlaube mir folgendes feststellen (Die benutzen Zitate sind aus der Arbeit):
1. Untersuchungsgegenstand
ZitatFür den Versuch wurden zwei handelsübliche OP-Masken verwendet, welche im täglichen Klinikalltag der Universitätsklinik Innsbruck Verwendung finden. Es wurde darauf geachtet, dass die Masken so angelegt wurden, dass eine hohe Dichtigkeit gewährleistet war, um die am Maskenrand entweichende Rate der Ausatemluft so gering wie möglich zu halten. Dies wurde durch eine sachgemäße, relativ straffe Schnürung der Masken erreicht. Um der Situation der Benutzung der Masken im Operationssaal gerecht zu werden, wurde auf größtmöglichen subjektiven Komfort geachtet.
Untersucht wurden also nicht, wie von Dir behauptet, einfache Schutzmasken, sondern ausschließlich Operationsmasken, die rundum (ziemlich) dicht abschließen. Also wären irgendwelche negativen Ergebnisse (sofern überhaupt vorhanden) überhaupt nicht auf einfache Masken übertragbar.
2. Schnellere Atmung
Zitat Die Atemfrequenz der untersuchten Probanden verhielt sich erwartungsgemäß in der Bandbreite der physiologischen Schwankungen (Tab.5). Eine signifikante Veränderung der Atemaktivität unter Verwendung der Operationsmaske 1 in Testreihe B im Vergleich zur Testreihe A ohne Maske wurde nicht bestätigt. Die Testversuche mit Maske 2 in Testreihe C ergaben geringfügig erhöhte Ausgangs- werte, ein signifikanter Effekt war auch hier nicht zu finden (Abb.7).
Die von Dir aufgestellte Behauptung ist also falsch.
3. Herzunregelmäßigkeiten, Konzentrationsschwäche, schlechtere Feinmotorik Leider waren diese drei Dinge gar nicht Gegenstand der Arbeit.
4. CO2 Konzentration In der Arbeit wurde eine Messzeit von 30 Minuten verwendet und tatsächlich eine (unbedenklich) erhöhte CO2 Konzentration festgestellt. Deine Behauptung, dass eine längere Testzeit die Probanden geschädigt hätte, ist Unsinn.
Insgesamt kommt also Dein Beitrag locker auf 0.95 deto und das ist gar nicht so leicht, wie es sich anhört.
Es kann ja jeder handhaben wie er will. Ich kenne Ärzte, die nicht geschmiert sind, die selbst davon abraten. Und es ist ein Unterschied, ob ein Chirurg eine Maske in einem klimatisierten Umfeld auf hat oder ob er die bei 25 Grad Sonnenschein oder in nicht klimatisierten Räumen bei warmen Temperaturen mehrere Stunden lang auf hat.
Zitat von Kirsten im Beitrag #827Also ich hoffe da eher, dass es eine Frage der Zeit sein wird und nicht der Gewöhnung.
Ich befürchte eher, dass man uns so rumlaufen lässt, bis ein Medikament oder ein Impfstoff dagegen gefunden wurde. Ich könnte jetzt schon kotzen. Heute vormittag war ich eine Wohnung für meine Mutter besichtigen, die aus ihrem viel zu großen Haus raus soll. Die Frau vom Wohnungsamt überreichte mit gleich als erstes eine Maske, das müsse nun sein. Da der Aufzug in dem Neubau noch nicht funktioniert, musste ich drei Etagen hochsteigen. Toll, wie die Brille da beschlägt bei jedem Atemzug. Und ich hatte das Ding richtig auf...
Zugegeben, die Sache mit den Masken ist schon etwas verwirrend. Erst hieß es: "Masken nützen gar nichts", dann: "Die nützen, wenn überhaupt, dann vielleicht anderen", und jetzt haben wir plötzlich Maskenpflicht für alle. Aber egal, wie dem auch sei: ich setze die auf. Allein schon die Möglichkeit, dass es vielleicht anderen helfen könnte, ist für mich Grund genug, diese kleine Unbequemlichkeit in Kauf zu nehmen. Es gibt Schlimmeres als eine beschlagene Brille...
Wir haben übrigens ein paar "richtige" Masken von einem befreundeten Arzt geschenkt bekommen. Wenn wir die benutzt haben, sprühen wir sie zuhause dick mit Desinfektionsmittel ein, hängen sie zum Trocknen an den Wäscheständer, und am nächsten Tag ist sie keimfrei und wir benutzen sie wieder. Mit einem Halstuch oder Schal vor dem Gesicht würde ich mir irgendwie blöd vorkommen. Dann schon lieber eine richtige Schutzmaske, mit der auch die Brille nicht beschlägt.
Zitat In einer Doktorarbeit der TU München von 2005 wurden die Auswirkungen beim Tragen u.a. von einfachen Schutzmasken untersucht. Sofort nach Anlegen einer normalen dünnen OP Maske atmet man viel mehr ausgeatmetes CO2 ein. Die Auswirkungen sind so stark, dass der Doktorand die Probanden nur über einen Zeitraum von 30 Minuten testen durfte, um sie nicht zu schädigen. Es kommt zu Müdigkeit, schnellerer Atmung, Herzunregelmäßigkeiten, Konzentrationsschwäche, schlechterer Feinmotorik. https://mediatum.ub.tum.de/doc/602557/602557.pdf/quote]
Da steht aber! Rückatmung von Kohlendioxid bei Verwendung von Operationsmasken als hygienischer Mundschutz an medizinischem Fachpersonal
Als Masken im ÖPNV können doch auch selbst genähte verwendet werden. Oder ein Tuch und einfache handelsübliche. Da verstehe ich nicht den Zusammenhang mit der Studie.
Zitat von Loopyne im Beitrag #833Es kann ja jeder handhaben wie er will. Ich kenne Ärzte, die nicht geschmiert sind, die selbst davon abraten. Und es ist ein Unterschied, ob ein Chirurg eine Maske in einem klimatisierten Umfeld auf hat oder ob er die bei 25 Grad Sonnenschein oder in nicht klimatisierten Räumen bei warmen Temperaturen mehrere Stunden lang auf hat.
Meinetwegen kann es auch jeder so halten wie er will.
Und mir ist auch vollkommen egal, ob Du Deine Kinder zur Schule schickst oder nicht. Meinetwegen kannst Du Ihnen zur Sicherheit auch Alu-Hüte aufsetzen. Selbst, wenn Du Ihnen die Masernimpfung ersparst, finde Ich das nur der Allgemeinheit (besser ungeschützten Babies) gegenüber unverantwortlich.
Erstmals übersteigt die Zahl der Genesenen 982, die der Erkrankten von derzeit 976.
Augenblicklich (zum Zeitpunkt der PK um 14 Uhr) sind insgesamt 2.009 mit dem Coronavirus infizierte Personen bestätigt, 982 sind genesen. Einundfünfzig Personen sind verstorben 19 werden augenblicklich künstlich beamtmet.
Bisher wurden insgesamt 30.213 Tests durchgeführt. In Selbstisolation befinden sich 12.181 Personen.
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), es bleibt also eine Qual. Ich habe gestern auch mal geübt (hallo Kirsten
), aber nur ein Tuch genommen, bei der Wärme derzeit auch eine Zumutung, und das Beschlagen der Brille sollte man ja nicht haben, wenn man das richtig unter die Brillenränder setzt.
, aber auch ich fürchte mich vor der Atembeeinträchtigung, aber es ist hoffentlich nur eine Frage der Gewöhnung, und soo oft gehe ich nicht einkaufen, schon gar nicht mehr mit den ÖPNV 
