Zitat von deto im Beitrag #1379Mit so Vorschlägen schűrrt man nur soziale Unruhen. Dann sagt der Renten warum ich und nicht der H 4 Empfänger usw. Derweiteren zahlen Rentner mittlerweile auch ordentlich (Unrechtmässig) Steuern.
Das stimmt. Aber die sozialen Unruhen fangen jetzt schon an. Noch stellt man die alle in die Spinner-Ecke von Wodarg & Co.
Zitat Das in letzter Zeit hier einzig Lesenswerte zu Corona sind die sachlichen Beiträge von Petrina
Auch das fällt unter die Kategorie „Behauptung“! Zu dem Thema hat sich schon Roland D. geäußert.
Zum heranziehen taugen weder diese, genauso wie die des Austro-Messias noch denen aus China.
Superreiche in den USA werden noch reicher
Die Superreichen in den USA sind trotz der wirtschaftlichen Auswirkungen der Coronavirus-Krise noch reicher geworden. Das Vermögen der 600 reichsten US-Amerikaner wuchs zwischen dem 18. März und dem 19. Mai um insgesamt 434 Milliarden Dollar (395 Mrd. Euro) – das entspricht einer Steigerung von fast 15 Prozent, wie das US-Magazin „Forbes“ heute berichtete.
So nahm etwa das Vermögen von Amazon-Chef Jeff Bezos um mehr als 30 Prozent zu, jenes von Facebook-Chef Mark Zuckerberg um mehr als 46 Prozent. Millionen Menschen in den USA haben in der Coronavirus-Krise ihre Arbeit verloren, Onlineunternehmen konnten hingegen von der Schließung von Restaurants und Geschäften profitieren. So legte der Börsenwert von Facebook seit Beginn der Beschränkungen Mitte März um 60 Prozent zu, jener von Amazon um 45 Prozent. Netflix legte um 46 Prozent zu und Apple um 31 Prozent.
Das Vermögen von US-Unternehmern in der Reise- und Hotelbranche sowie im Einzelhandel schrumpfte hingegen. Die Daten wurden von der Organisation Americans for Tax Fairness und dem Institute for Policy Studies erhoben.
red, ORF.at/Agenturen
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@Trollfahrer... Dein Denkfehler ist, der Rentner hat sich seine Rente erarbeitet. Der bekommt nix geschenkt. Der Beamte hingegen hat nichts eingezahlt, der bekommt die teils űppige Pension nur weil er Staatsdiener war. Da könnte man gerne ansetzen 😜
...und in Niedersachsen sind soeben 70 Personen in Quarantäne geschickt worden, nachdem sich mehrere Personen bei einem Restaurantbesuch mit Corona infiziert haben. https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft...n/25854120.html In Frankfurt haben sich über 40 Personen bei einem Gottesdienst infiziert.
Viel Spaß mit den Lockerungen! Jede Wette: die zweite Welle kommt.
Nein, kein Denkfehler. Der Rentner hat sich nichts erarbeitet, genauso wenig wie der Pensionär oder auch der Mensch, der privat gespart hat, sei es in Aktien, Geld, Gold, Immobilien... Der Grund: Wohlstand lässt sich nicht aufsparen, erarbeiten. Ein wenig funktioniert es noch mit Land oder Immobilien. Aber auch Land ist nichts wert, wenn es keiner bestellt oder ein Haus, eine Fabrik darauf baut. Die Nummer mit der Rente, Pension läuft nur über einen Vertrag mit der Folgegeneration: Ich habe mein Leben lang gearbeitet und für die Rente meiner Eltern gesorgt, ab einem bestimmten Alter bin ich und ihr dran, Kinners, dann arbeitet ihr für mich mit und ich setze mich zur Ruhe. Jetzt kommt's: Diese Nummer funktioniert nur, wenn man schon zu eigenen Arbeitszeiten dafür sorgt, dass es einen Nachwuchs geben wird, an den man die Ansprüche wird stellen können. Z.B. genug Kinder kriegen und großziehen. Falls man dafür zu faul war, anderer Leute Kinder auf sein Land locken. Man muss sie gut großziehen, gut ausbilden, damit sie so gut wirtschaften können, dass für die eigenen Ansprüche was bleibt. Im Kleinen hat man diese Gesetzmäßigkeit heute noch auf Bauernhöfen, Kleinbetrieben oder bei Mittelständlern. Die müssen Nachfolger finden, sonst ist der Laden übermorgen weg. Der Laden muss auch gut in Schuss sein, auf Höhe der Zeit. Also, Laden runterwirtschaften und mit 55 dem Sohnemann sagen: So, nun übernimm du mal, ich lebe jetzt von deinen Überschüssen wird nicht klappen. So, wie das im Kleinen ist, ist auch in der großen Volkswirtschaft. Wir, sage ich mal, haben das bis jetzt ganz gut hinbekommen, andere nicht.
Beispiel (aus der Vorcorona-Zeit): In den 80ern ging es der europ. Autoindustrie nicht gut. Die Japaner haben coolere Autos gebaut, darum wurden die gekauft. Das Jammern war groß. Die würden ja nur kopieren, die würden ja nichts taugen, die niedrigeren Löhne dort.... In Wolfsburg hat man sich hingesetzt, sich ihren drögen Passat, die spießigen Audis angesehen und sich gesagt: Da geht mehr, da ist Luft nach oben. Haben in die Hände gespuckt und Autos gebaut, die viele Menschen weltweit gut fanden. Die Italiener haben nichts gemacht, weiter gejammert und langweilige Karren gebaut, die niemand will, außer ein paar patriotischen Italienern. Jetzt geht der Wolfsburger Arbeiter in Rente, möchte 2000 monatlich haben, der Kollege in Turin auch. Leider baut sein Werk keine Autos mehr, die jemand kaufen will, er möchte aber Rente haben, weil er sein Leben lang dafür gearbeitet hat. Dummerweise ist keine Kohle da dafür. Was tut er? Er beschimpft die Deutschen, die seien Schuld, dass keiner mehr Fiats kaufen will. Darum sollen die Arbeiter in Wolfsburg jetzt für seine Rente mitaufkommen. Hat der deutsche Arbeiter natürlich keinen Bock drauf, der sagt: "Hör mal, können wir doch nichts dafür, wenn ihr es nicht gebacken bekommen habt, Autos zu entwerfen, die jemand haben will."
Wenn man jetzt die Wirtschaft vor die Wand fährt, wird es niemanden mehr geben, der Wohlstand für einen erarbeitet, da kann man lebenslang geackert haben wie man will. Rente ist nicht mehr als ein Vertrag. Wenn man dem Vertragspartner verbietet zu wirtschaften, wird er den Vertrag nicht mehr erfüllen können. Da beißt keine Maus einen Faden dran ab.
Zitat von Trollfahrer im Beitrag #1382 Aber die sozialen Unruhen fangen jetzt schon an. Noch stellt man die alle in die Spinner-Ecke von Wodarg & Co.
"Alle" stimmt glücklicherweise überhaupt nicht , es gibt viele Medien, die sich ernsthaft mit den Protesten auseinander setzen! !
Zitat von kornatix im Beitrag #1386...und in Niedersachsen sind soeben 70 Personen in Quarantäne geschickt worden, nachdem sich mehrere Personen bei einem Restaurantbesuch mit Corona infiziert haben. https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft...n/25854120.html In Frankfurt haben sich über 40 Personen bei einem Gottesdienst infiziert.
Viel Spaß mit den Lockerungen! Jede Wette: die zweite Welle kommt.
Das vermute ich auch, aber es wird keinen zweiten Lockdown mehr geben. Dann wird es irgendwann zu Aufständen kommen. Der erste war schon blödsinnig. Man hätte es so wie die Schweden machen sollen. Die nächste Welle wird spätestens im Winter kommen. Es ist eben doch eine Grippe. Leider ohne Immunität und ohne Impfstoff.
Zitat von Trollfahrer im Beitrag #1382 Aber die sozialen Unruhen fangen jetzt schon an. Noch stellt man die alle in die Spinner-Ecke von Wodarg & Co.
"Alle" stimmt glücklicherweise überhaupt nicht , es gibt viele Medien, die sich ernsthaft mit den Protesten auseinander setzen! !
Die Medien, die ich konsumiere, setzten sich nicht ernsthaft damit auseinander. Es ist mehr so eine pseudo-Auseinandersetzung. Außer dem Artikel in der nzz ist mir noch kein Artikel untergekommen, der für die Demonstranten und ihre Anliegen gesprochen hätte. Da war immer so ein ja, aber Unterton, der letztendlich zu dem Schluss gekommen ist, die Leute haben zwar irgendwelche bestenfalls ehrenwerte Gründe, aber unrecht. Es gab einen kurzen Schock für den Schäuble-Einspruch, der wurde als nett-altväterliche Senilität abgetan. Dann hat man lieber wieder diskutiert, ob Palmer rausgeworfen werden soll oder nicht. Dass er Unrecht hatte, darin waren sich aber alle einig. Vielen hat er aber aus dem Herzen gesprochen.
Wie die schwedische Statistikbehörde mitteilte, starben in Schweden, das 10,3 Millionen Einwohner hat, im vergangenen Monat 10.458 Menschen, mehr als in allen anderen Monaten der vergangenen Jahrzehnte.
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Zitat von Kerum im Beitrag #1391Wie die schwedische Statistikbehörde mitteilte, starben in Schweden, das 10,3 Millionen Einwohner hat, im vergangenen Monat 10.458 Menschen, mehr als in allen anderen Monaten der vergangenen Jahrzehnte.
Wenn ich das lese, frage ich mich allen Ernstes, wie jemand behaupten kann, dass die Schweden alles richtig gemacht haben. Wenn ich mir deren lmoderate Maßnahmen bei uns in den Ballungsgebieten vorstelle (Schweden hat 23 EW und Deutschland 230 EW pro km²), dann möchte ich nicht wissen, wie hoch die Zahlen bei uns wären und ob dann noch irgendwer zu ner Demo rennen würde.
Das vermute ich auch, aber es wird keinen zweiten Lockdown mehr geben. Dann wird es irgendwann zu Aufständen kommen. Der erste war schon blödsinnig. Man hätte es so wie die Schweden machen sollen. Die nächste Welle wird spätestens im Winter kommen. Es ist eben doch eine Grippe. Leider ohne Immunität und ohne Impfstoff.
Hallo? Du weißt auch nicht, was du willst Marcus .Einige Seiten zurück hast du noch von deiner Angst gesprochen, um jetzt, in deinen letzten Beiträgen , plötzlich zum Zweifler an dem Ding zu mutieren. Niemand weiß etwas genaues, kein Mediziner, (Wissenschaftler) schon gar kein Politiker, und wir , das gemeine Volk auch nicht, denn das hat es so vermutlich in unserer Zeitrechnung noch nie gegeben, entweder vertrauen wir denen, die wir für vertrauenswürdig halten oder wir lassen es, und jeder sucht sich einfach das aus , was in seine Denke passt, das ist der Trend momentan
Villeicht hatte es Geographische Gründe Vera, man weiss es nicht.
Nur nebenbei zum drüberstreuen, die WHO wurde am 31.12. bereits von Taiwan gewarnt, haben die Warnung aber ignoriert weil die WHO Taiwan nicht als Staat anerkennt, da China das nicht gerne sieht.
Nachweisbar z.B. damit, das einer stellvertretenden Generaldirektoren die Frage einer Reporterin zu Taiwan mehrmals ignoriert, einmal sogar auflegt und behauptet: we already talked about China.
Der gleiche Dr. Aylward der auch Co-Leiter der Gemeinsamen Mission der WHO und China zur Coronavirus Krankheit 2019 war.
Nun, die WHO wurde am 31.12. von Taiwan gewarnt, hat dies ignoriert und sogar am 14. Jänner noch behauptet, es gäbe keine Mensch zu Mensch Übertragung.
Trump hat einen ganzen Monat vor dem ersten Covid Toten im ganzen Land die Grenzen nach China dicht gemacht, wurde dafür Rassist hingestellt und hat jetzt zu spät gehandelt.
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Zitat von Trollfahrer im Beitrag #1360Vielleicht wäre es eine gute Idee, die Renten und Pensionen für die Zeit der Maßnahmen auf 60% zu kürzen. Das ist das Kurzabeitergeld. Die Kürzung würde sich prima begründen lassen: Die Rente wird finanziert aus den Einnahmen der Rentenkassen durch die Beiträge der Arbeitnehmer und, weil das nicht reicht, durch ca. 1 Milliarde Zuschüsse aus der Steuerkasse. Die Arbeitnehmerbeiträge sind massiv weggebrochen, weil Kurzarbeiter keine Beiträge an die Rentenkassen zahlen und der Staat hat bei massiven Steigerungen der Ausgaben auch noch weniger Steuereinnahmen. Also wäre es nur gerecht, wenn die eigentlichen Profiteure des Lockdowns ihren finanziellen Beitrag dazu leisten würden. Ich wäre ja mal gespannt, wie dann die Begeisterung für Maßnahmen aussähe? Wie viele dann auf den Corona-Demos zu sehen wären?
Soviel ich weiß, folgen die Renten (zeitverzögert) dem mittleren Nettogehalt und wären damit indirekt und gleichmäßig betroffen. Arbeitnehmer dagegen sind sehr unterschiedlich betroffen: in etwa 10% in Kurzarbeit, anderen ergeht es besser als vorher. Gerecht ist das natürlich nicht...
Zitat von deto im Beitrag #1384@Trollfahrer... Dein Denkfehler ist, der Rentner hat sich seine Rente erarbeitet. Der bekommt nix geschenkt. Der Beamte hingegen hat nichts eingezahlt, der bekommt die teils űppige Pension nur weil er Staatsdiener war. Da könnte man gerne ansetzen 😜
Erarbeitet haben Rentner und Pensionäre neben der eigenen Entlohnung die Renten und Pensionen der vorherigen Generation und haben sich damit auch gewisse Ansprüche an die nachfolgende Generation angesammelt (, die diese dann hoffentlich auch erarbeiten kann). Die Systeme für Pensionen und Renten sind dabei sehr verschieden. Der Nichtbeamte sieht relativ transparent, wieviel ihm Monat für Monat für die Rente abgeknöpft wird und welche Rentenansprüche daraus entstehen. Bei den Beamten ist das System intransparent, sein Pensionsanspruch ist sozusagen ein Gehaltsbestandteil, der erst später ausbezahlt wird. Wenn die Pensionen nur so hoch oder niedrig wie die Renten wären, dann müsste der Staat für seine aktiven Beamten wohl deutlich mehr zahlen, um welche zu finden. (Nein, ich bin nicht im Staatsdienst tätig.)
Warum es sinnvoll ist, dass Beamte im aktiven Dienst weniger bekommen als Arbeitnehmer, als Pensionär dann aber mehr als Rentner, hat sich mir noch nicht erschlossen.
Und Ungarns Führer Viktor meint, Soros wäre an dem Pandemie Dilemma Schuld. So wie die Juden damals, als sie die Brunnen vergiftet haben.
Habe gerade mit Freunden aus Budapest telefoniert, ein ständiges Schwanken aus Wut, Fassunglosigkeit, blanker Angst und tiefer Trauer. Na bumm, die wissen nicht mehr, wie ihnen geschieht.
Beide sehr gut ausgebildet, sobald es irgendwie möglich ist, sind die weg aus Ungarn. Für immer!
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@Trollfahrer... Die Rente ist halt ein Generationen Vertrag. Die Rentekassen wurden jedoch des öfteren, harmlos gesagt, zweckentfremdet. So hat Kohl diese Kassen gehörig geschöpft um die Einheit mitzufinanzieren. Auch heute noch werden Gelder zweckentfremdet abgezweigt, worűber auch stets gestritten wird, was aber kaum jemand aus dem Volk zur Kenntnis nimmt.
Zitat von KerumUnd Ungarns Führer Viktor meint, Soros wäre an dem Pandemie Dilemma Schuld. So wie die Juden damals, als sie die Brunnen vergiftet haben.
Zitat von Chris im Beitrag #1394[ Hallo? Du weißt auch nicht, was du willst Marcus .Einige Seiten zurück hast du noch von deiner Angst gesprochen, um jetzt, in deinen letzten Beiträgen , plötzlich zum Zweifler an dem Ding zu mutieren. Niemand weiß etwas genaues, kein Mediziner, (Wissenschaftler) schon gar kein Politiker, und wir , das gemeine Volk auch nicht, denn das hat es so vermutlich in unserer Zeitrechnung noch nie gegeben, entweder vertrauen wir denen, die wir für vertrauenswürdig halten oder wir lassen es, und jeder sucht sich einfach das aus , was in seine Denke passt, das ist der Trend momentan
Natürlich habe ich Angst und genaues weiß ich auch nicht. Aber wenn ich zwischen den Zeilen lese und mir die Zahlen anschaue, dann spricht doch alles für weitere Wellen. Das Virus ist massenhaft in der Welt, in D sowieso. Ohne Impfung kriegen wir es nicht mehr weg. In Bad Ischl und Heinsberg haben vermutlich ein Dutzend Infizierter die Welle in D losgetreten. Jetzt gibt es Hunderttausende. Mir schleierhaft, wie man davon phantasieren kann, das Virus auszutrocknen. Also wird man damit leben müssen. Jetzt können wir einen Lockdown nach dem anderen machen, bis hier gar nichts mehr geht. Ist das der Plan? Sicherlich hat der Lockdown die Zahlen niedrig gehalten. Nur leider ist ein Leben im Lockdown keine Dauer-Lösung.
Jetzt hat man soziale Härten in der Breite noch abfedern können. Irgendwann ist Schluss damit, jetzt schon spricht Söder von einer Schuldenobergrenze. Und dann? Wenn die Menschen, die jetzt in Kurzarbeit sind, in die Arbeitslosigkeit übergehen und die Perspektive H4 am Horizont auftaucht, massenweise, dann wird sich kein Politiker mehr trauen von einem weiteren Lockdown zu reden. Dann kriegen Virologen Polizeischutz. Bei uns werden genauso viele Menschen am Virus sterben wie in Schweden, nur etwas später. Dafür wären die Kollateralschäden kleiner. Schon jetzt sieht es düster aus. Italien pleite? Spanien pleite? Frankreich auch pleite? Bei Wirtschaftsmotor No. 1 spricht man von einem Wirtschaftseinbruch von 30%. Bei uns habe ich die Zahl 14%. Mir fallen Bilder von Suppenküchen dazu ein. Und eine Welt, in der man von Renten und Pensionen raunt, die es früher, in den goldenen Zeiten mal gegeben haben soll. Ich sage nur Jugoslawienkrieg. Ein Gesellschaftssystem stürzt schneller in die Katastrophe als man denkt. Mir kommt die Situation so vor wie im ersten Weltkrieg. Alle waren wie besoffen von der wahren, edlen Idee, damals das Vaterland und sind wie die Lemminge in den totalen Zusammenbruch gerannt. Regierungen, Opposition, die Presse im Gleichschritt mit. Wehe, es hat jemand gewagt, etwas dagegen zu sagen: Vaterlandsverräter, Querulant, Spinner,...
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, es gibt viele Medien, die sich ernsthaft mit den Protesten auseinander setzen! !
.Einige Seiten zurück hast du noch von deiner Angst gesprochen, um jetzt, in deinen letzten Beiträgen , plötzlich zum Zweifler an dem Ding zu mutieren.
